Devenir un esprit de Goshin
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oshu

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permaculture

« Réponse : 08-04-2014 09:54 »

hello à tous tout est dans le titre.

y a-t-il des membres sur le forum qui pratiquent.

pierre

" Les puissants supposés qui s'adressaient à des imbéciles supposés sont en voie d'extinction. Une nouvelle démocratie du savoir est en marche. Désormais, la seule autorité qui peut s'imposer est fondée sur la compétence. " Michel Serres

francois81

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Re: permaculture

« Réponse : 08-04-2014 13:04 »

j'ai un collegue au club qui a posté sur youtube une vidéo de son installation.
travail de titan
http://www.sylvain-berbie.org/000/Perma … butte.html

oshu

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Re: permaculture

« Réponse : 08-04-2014 18:55 »

merci François tres bien réalisé comme blog pour faire comprendre le but de la permaculture.


Quesque la permaculture ou voir même  biotechnologie agroécologie ? 


Vaste sujet c'est l'art de vivre avec la nature de s'en inspirer et de collaborer ensemble.

Attendez-vous tous, j'en suis convaincu, à prendre conscience et même surement à changer vos habitudes du quotidien.

j'ai été sensibilisé très tôt sur le sujet . Dans les années 2000 a l'époque je vivais aux USA en floride à MIAMI précisément pour des raison professionnelle.

Passionné d'astronomie, je suis allé visiter le complexe de la NASA a CAP CANAVERAL.

La NASA travaille sur le sujet depuis très longtemps à des fins scientifique.

Afin d'aller vivre sur d'autres planètes complètement stérile car la PERMACULTURE pour schématiser grossièrement est la façon de produire de l'oxygène, nourriture et j'en passe avec des déchets donc du RECYCLAGE.

Mais nous avons besoins de nos insecte auxiliaire et tout un écosystème.

j'ai ensuite visité le complexe EPCOT CENTER.
Ce nom provient de l'acronyme de Experimental Prototype Community Of Tomorrow ou Prototype expérimental d'une communauté du futur un des nombreux parcs d'attractions de Disney land.
Dans ce parc d'attractions, Nestlé a un espace de recherches développé sur l'étude des végétaux et notamment les cultures hors-sol ( toujours dans le but d'aller dans l'espace). 

Des kilometres de végétaux qui circulent sur des railles aériens en recevant a chaque instant l'eau et le nécéssaire nutritif pour croitre et produire des fruits.

Je bouquine sur le sujet depuis mon plus jeune âge car c'est une longue préparation.

Le but produire des légumes bio, réintroduire une faune et Flore dans des endroits stériles pauvre voir même contaminés ( déserbant, produits chimiques ) et apprendre à vivre avec nos alliers LES INSECTES AUXILLIERES que nous détruisons à tout va et notre planète avec ... a cette allure il est fort possible que les insectes polénisateur disparaissent par notre faute.

" Année 2050, la plus grande famine mondiale vient de sévir suite à la disparition des abeilles du fait que la pollenisation est devenue impossible"

FICTION OU PAS ? car c'est ça la permaculture produire intelligemment sans détruire systématiquement tout.
On en parle mais agissons nous vraiment.
L'industrie commence à réagir pourquoi car c'est devenu un enjeu majeur ou il y a beaucoup d'argent en jeu mais c'est encore nous qui allons payer l'addition.

Pensez vous a tous ca quand vous vaporiser des produits chimique afin d'exterminer les dix malheureux pucerons .

Pierre

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natalensis

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Re: permaculture

« Réponse : 08-04-2014 20:05 »

Merci infiniment Pierre de lancer ce sujet up. J'espère que ça va ouvrir les esprits, car la culture du bonsaï est assez loin de l'écologie je trouve.

Fabrice

www.lesjardinsdubonsai.com
«Assimiler sans être assimilé.» de Léopold Sédar Senghor

fraisier


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Re: permaculture

« Réponse : 08-04-2014 21:04 »

Complètement d'accord avec cette approche.
Je suis agriculteur et il est compliqué de changer des habitudes, normées par l'industrie pétrochimique et préconisés par nos techniciens ou nos coopératives agricole.

Depuis quelque année je m'efforce de redonner de la vie à mes sols, pas de labour, couvert végétal, traitement avec des plantes...
Tous ceci sous l'incompréhension du voisinages, collègues paysan et autre techniciens.

corto35


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Re: permaculture

« Réponse : 08-04-2014 22:40 »

J'avoue que depuis que nous avons un potager,c'est le genre de chose surlequel on se renseigne.
Et oui il y a plein de choses à apprendre, des habitudes à changer.Tiens dans la rubrique le
saviez vous ? Il suffit de faire quelques recherches.Il serait apparement possible de faire pousser des pdt à même la pelouse en les recouvrant évidement.@+

oshu

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Re: permaculture

« Réponse : 08-04-2014 23:31 »

fraisier a écrit:

Complètement d'accord avec cette approche.
Je suis agriculteur et il est compliqué de changer des habitudes, normées par l'industrie pétrochimique et préconisés par nos techniciens ou nos coopératives agricole.

Depuis quelque année je m'efforce de redonner de la vie à mes sols, pas de labour, couvert végétal, traitement avec des plantes...
Tous ceci sous l'incompréhension du voisinages, collègues paysan et autre techniciens.
redonner de la vie à nos sols, c'est même la base de la permaculture, merci fraisier.

Sujet ouvert à tous même a ceux qui ont une étagère blindés de produits chimiques.
Nous sommes tous concernés.   étes vous consient de ce que vous manger TOUS LES JOURS ?


Attention ça déborde ! qui est sensible à ce message ?

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clem

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Re: permaculture

« Réponse : 09-04-2014 10:05 »

oshu a écrit:




j'en ai pris plein la figure, La NASA travaille sur le sujet depuis très longtemps à des fins scientifique. Afin d'aller vivre sur d'autres planètes complètement stérile car la PERMACULTURE pour schématiser grossièrement est la façon de produire de l'oxygène, de la nourriture et j'en passe à l'aide de déchets donc du RECYCLAGE ( qui produira x kilogramme de nourriture ).
pierre
salut Oshu, est-ce faisable maintenant ou dans les années à venir ?
je demande car, la pollution, la disparition des milieux naturels (plantes/animaux) ne sont que la consequence de la demographie en hausse et de la volonté (bien naturelle) pour chacun d'entre nous de manger à sa faim, d'avoir des biens (logement etc). Les medias nous disent que nous consommons en 1 année ce que la terre met 2,5 ans à produire :  si c'est vrai, ça veut dire qu'on va dans le mur, à moins de reduire la consommation (difficile à envisager car il y a 1 personne sur 2 qui ne mange pas à sa faim et TLM a envie de vivre mieux) et/ou de maitriser la demographie. L'idée de dire "consommez moins/recyclez" ne suffira pas si la population continue de croitre, non ?

Ce qui m'etonne c'est qu'on nous parle sans arret de la pollution, de notre santé, de la faim dans le monde, mais on ne remet jamais en question notre demographie gallopante.

oshu

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Re: permaculture

« Réponse : 09-04-2014 18:14 »

pas grand-chose à faire pour notre démographie galopante.
pour répondre à ta question bien sur que c'est faisable les ingénieurs agronomes travaille sur le sujet depuis très longtemps.

il faut consommer intelligemment quoi que l'on dise c'est à chacun de choisir son mode de consommation.
on as tous le choix
l'huile de palme par exemple qui se renseigne sur le sujet ?  beaucoup de monde.
Mais regardez-vous si vos gâteaux en contiennent ! personne... car il y en a partout.
Meme le lait pour bébé en contient.

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oshu

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Re: permaculture

« Réponse : 09-04-2014 19:59 »

pour commencer par le début c'est une histoire d'éducation le triage, nous sensibilisons nos deux enfants depuis toujours afin de respecter notre planète.
Je suis restaurateur et je produis beaucoup de déchets donc l'aventure a commencé par un tri sélectif systématique et j'ai sensibilisé toute mon équipe depuis l'ouverture de notre nouveau restaurant qui a été ouvert au printemps 2012.
Après deux ans de triage j'ai produit environ 5 tonnes de compost et tout ce qu'elle contient ( microorganisme )

" rien ne se perd tout se transforme Antoine Laurent Lavoisier "

Le triage

Le verre ( recyclable)
Les boîtes de conserve, bouteilles plastiquess, boîte de lait et beaucoup d'autres partent dans une poubelle jaune dont le contenu sera recyclé .
Les cagettes en bois de salade ou autres sont brulées pour en récupérer du carbone ainsi les agrafes en métal surchauffe et seront une source en fer très pratique pour les plantes.
l'huile de friture ( rachetée maintenant pour la fabrication de carburant)
le marre de café ( rachetée aussi) mais je le garde pour les légumes
Les cartons sont recyclés pour le jardin ou incorporés dans le compost. Tous mes déchets verts pluches de légume ainsi que tous les retours d'assiette de clients sont trié par les serveurs, et là encore tous les déchets hors viande et poisson partent dans le composteur
Les restes de viande partent chez les chasseurs afin de nourrir leur chien de chasse

Ce que je ne sais pas recycler reste ( le poisson  ) le plastique emballage style barquettes  polystyrène .

depuis ce triage j'ai réduit par 5 le poids de mes poubelles "ménagères" ainsi que la facture. Nous somme passe de gros pollueur a petit pollueur .


beaucoup de monde a maintenant un composteur mais il y a de nombreux problèmes avec car très peu de gens savent comment fonctionne celui-ci . sans parler du fait que dans de nombreuses communes les composteurs attirent les rats.
pourquoi ? tout simplement car une famille n'injecte pas assez de matière pour faire monter la température de celui-ci . La solution est de se regrouper pour l'alimenter et le faire monter en température.


je n'ai pas ce problème car le mien monte très vite en température ( 60 70  degrés) et les bactéries décomposent à une allure impressionnante la matière. les champignons eux attaquent la lignine et fabriquent l'humus tout l'art du compostage réside dans le mélange des ingrédients .
il est important aussi de faire des couches de feuilles et végétaux .

c'est avec ce compost que commence l'aventure

Une recette de recyclage :

On ne réussit pas mieux son pain si on pétrit sa pâte dans un saladier en inox ou en faïence. L'important c'est le choix de la farine, la qualité du levain, l'eau ajoutée et l'aération. Puis les conditions de la levée de la pâte et enfin la cuisson. Toutes proportioons gardées il en est de même pour le compostage, l'essentiel : le choix des ingrédients et l'adjonction d'eau.

notre composteur et lombricomposteur .


j'utilise aussi un lombricomposteur mais j'en reparlerai plus tard.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_IMG-4578-Copier-Copier.JPG

l'intérieur du lombricomposteur

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_IMG-4579-Copier-Copier.JPG

c'est avec ce compost que commence l'aventure

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Re: permaculture

« Réponse : 09-04-2014 20:28 »

2013 premiers essai de notre terre additionnée à du compost de ville ( généralement c'est gratuit) c'est un compost très brut qu'il faut trier mais je l'utilise comme brun dans mon composteur, riche en lignine et évolue en humus durable ainsi que le carton et branche broyé composter c'est associer des éléments verts et bruns en proportion égale. ( l'azote et le carbone sont présents dans tous les déchets organiques.

photo l'année dernière en 2012 après une première expérience pour s'assurer de la qualité de notre compost
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_jardin14.jpg

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Re: permaculture

« Réponse : 09-04-2014 21:03 »

alors après deux années de triage le jardin a été crée rapidement .
je cultive sur des cailloux qui a recu du déserbant avec aucune vie microbienne à l'intérieur et c'est très important .
donc la deuxième urgence est de repeupler la terre et les sols

pas facile de cultiver des légumes la dedans mais tout est possible en utilisant au mieux les nouvelles techniques. il suffit d'avoir un peu d'idée alors , j'ai commencé le jardin il y a un mois environ .
5 ou 6 tonnes de compost peu etre plus,  il faud bien s'en occuper

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_IMG-4534-Copier-Copier.JPG

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Re: permaculture

« Réponse : 09-04-2014 21:05 »

Voulez-vous la suite ? est ce que déjà cela vous intéresse

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fredlgd


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Re: permaculture

« Réponse : 09-04-2014 21:12 »

très intéressant ton sujet Oshu, merci, et oui, on veut bien la suite !!!!! ;-)

pbh


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Re: permaculture

« Réponse : 09-04-2014 21:12 »

vas'y déroule, ça m'interresse largement

oshu

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Re: permaculture

« Réponse : 09-04-2014 21:14 »

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_IMG-4584-Copier-Copier.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_IMG-4572-Copier-Copier.JPG

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fabizen

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Re: permaculture

« Réponse : 09-04-2014 21:44 »

Intéressant..
Que cultives tu dans ces substrats?
S'il s'agit de légumes ou petits fruitiers, veille à mettre un antiracinaire entre ton sol pollué et tes cultures car sur les friches industrielles notamment, on décaisse sur un mètre, on pose un anti racinaire, on remet de la terre végétale, et malgré cela, on interdit les fruitiers qui pourraient aller chercher le sol souillé et contaminer les consommateurs.. C'est valable pour de nombreux polluants, métaux lourds, arsenic, etc..
Donc il faut être sûr de la couche de fond..

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

oshu

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Re: permaculture

« Réponse : 09-04-2014 21:57 »

fabizen a écrit:

Intéressant..
Que cultives tu dans ces substrats?
De tout mais surtout des légumes .

Non je n'ai rien retirer entre les deux car il n'est pas non plus pollue c'est seulement la couche de surface qui était souillé donc J'ai retiré beaucoup de bitume et dessous c'est du sable et des cailloux .    Je ne vie pas a fuckushima  plus non plus , je vie dans un espace naturel très protéger mais mon sol dessous est totalement stériles et pauvre pour cultiver quoi que ce soit .

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fabizen

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Re: permaculture

« Réponse : 09-04-2014 22:13 »

Loin de moi l'idée de comparer ton sol à celui de Fukushima, dans nos villes du nord, aux alentours des sites sidérurgiques ou miniers, même des scieries, on trouve des substances telles que toluène, arsenic, souffre, hydrocarbures, plomb, qui sont des vestiges d'activités éteintes depuis 30 voire 40 ans..
J'ai eu ce type d'analyse de terre entre les mains, et je ne m'attendais pas à ce qu'il reste autant de polluants sur des sites en cours de requalification et abandonnés à dame nature depuis des décennies..
Ce type de cochonnerie, il suffit d'avoir des billes de chemin de fer pour en être infesté..
Et on est loin de Fukushima !!
C'est juste pour signaler qu'il faut rester prudent, on ne peut cultiver partout sans précaution..
Cela ne contredit en rien la pertinence du recyclage et du compostage, qu'il faut encourager up

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

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Re: permaculture

« Réponse : 09-04-2014 22:15 »

Une friche avec des fruitiers que j'ai commencé a nettoyer . Un des rares endroits ou il y avait de la terre,  l'ancien proprio préférait le bitume .

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_image.jpg

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