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clem

Modérateur

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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 12-09-2007 11:22 »

la zeo est plus retentrice en eau (68%) que la pumice (35%) voir debut de ce topic
donc pure elle seche moins vite que la pumice, et elle a une capacité d'echange cationique (CEC) elevée (voir explications en debut de sujet), ce qui fait qu'elle profite mieux, en principe, à la plante (le CEC de la pumice est 0 )..
pour le pins, chez moi (climat frais et humide), je vais tester un melange zeolithe et gravier ou kiryu (60-40), et pour les feuillus, je vais tester avec 100% zeo ! (je vais remplacer l'akadama par la zeo)

tast

Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 27-01-2008 11:33 »

bonjour je me permet  d avoir votre avis:
desoler si la question a deja etais posé...j'ai pas eu le temp de lire les 10 pages smile

mais que pensez vous du "quartz blanc" ??

Michel Sacal


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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 27-01-2008 11:40 »

C'est un excellent addidif pour les substrats des conifères.

tast

Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 27-01-2008 12:14 »

merki bien et pour les autre varieté cela n aporte rien de tres important??!!

pbo


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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 27-01-2008 14:07 »

La seule et unique fonction du quartz est d'être ultra drainant, sa structure lisse à arêtes vives fait qu'il ne retient pas du tout l'eau. Encore moins que la pouzzo qui est alvéolée. Sinon, est est totalement neutre et n'apporte rien d'autre.
Donc pour les espèces aimant un peu plus de rétention, aucun intéret.

tast

Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 27-01-2008 14:23 »

merki merki pbo !!!
car je trouvais le couleur interessante pour la mise en valeur de certaine espece...
etant donner que je connaissais pas non plus la "consistance" du quartz
je me renseigneais.

matt


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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 27-01-2008 17:32 »

Une remarque avec les graviers non poreux comme le quartz. Quand j'habitais dans le nord de la France, j'ai l'impression d'avoir eu plus de problèmes de pourriture de racines pour des pins plantés dans des mélanges à forte proportion de gravier que pour ceux plantés dans des mélanges à forte proportion de kiryu ou de pumice.

Marc Bauwens, qui avait fait le même constat, m'avait donné une explication : avec les granulés poreux, l'eau qui se trouve entre les grains est aspirés par les cavités des grains, et se libère progressivement. Alors qu'avec les graviers, elle reste entre les grains, où se trouvent les racines, ce qui les maintient dans une humidité qui n'est pas bénéfique. De plus, les graviers sont beaucoup plus lourds que le kiryu ou la pumice, et en mélange avec l'akadama, ils l'écrasent beaucoup plus vite.

Depuis un certain temps, Marc n'utilise plus que de l'akadama et du kiryu.


lanig


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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 27-01-2008 21:14 »

C'est peut-être aussi du au fait que le gravier, du fait de sa porosité plus faible est à la fois moins rétenteur ET moins aéré que la pouzzo, d'où les problèmes racinaires liés au manque d'oxygène.

Luc30


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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 27-01-2008 22:36 »

Je pense que l'intérêt du kiryu en mélange avec l'akadama est l'interface qu'il constitue entre les grains d'akadama, empêchant ceux ci de se compacter ou plutôt de se coller... L'akadama se charge d'absorber l'eau que le kiryu aurait tendance à retenir par capillarité évitant ainsi l'asphyxie des racines...
Vus les résultats qu'obtient Boni avec ce mélange sur ses pins et genévriers, je pense que je vais m'y mettre malgré ma tendance Zéolithe...

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

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flo55

Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 27-03-2008 10:40 »

bonjour,

je me permet de m inviter dans ce post, car je doit bientot rempoter 2 arbres, un erable et un charme, jusqu a présent j ai toujours mis mes arbres dans l akadama, mais là j avoue j hésite un peu car je voudrais bien essayer le chabasite.
est ce que beaucoup de personne de ce forum l on déjà utiliser?

quel est la différence entre ces 2 substrats au niveau rétention d eau, etc....?
merci wink

matt


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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 27-03-2008 12:00 »

Bonjour,

as-tu lu cet article ?

http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?o … p;amp;id=3

Et ce fil de discussion :

http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?o … pic=3911.0

D'après ma courte expérience de la chabazite, elle me semble avoir une rétention assez semblabale à celle de l'akadama, mais ne se délite pas comme l'akadama. Intéressant aussi, elle change de couleur en séchant. Les abres que j'ai rempoté dedans semblent beaucoup apprécier.

Luc30


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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 28-03-2008 23:35 »

Cependant, les érables (japonais) aiment un sol légèrement acide (à fortiori si tu recherches des couleurs chatoyantes...), et la zéolithe est neutre, à légèrement alcaline (très bien pour l'érable champêtre et le Montpellier). En outre, son très fort pouvoir tampon rend inutile l'incorporation de 10 à 20 % de Kanuma...
Les quelques érables que j'ai vus dans un mélange 80 Akadama/20% kanuma étant magnifiques, c'est ce mélange que j'utiliserais préférentiellement pour les érables japonais.
NB, je n'en ai pas personnellement !

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matt


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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 29-03-2008 07:05 »

Pour les Acer palmatum, j'ai eu aussi de bons résultats avec un mélange de pouzzolane-écorce de pin compostée (50/50), en petite granulométrie.

tymallus


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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 08-04-2008 19:49 »

bonsoir,

je dois rempoter une foret de pinus pinea et un frene.
j'ai à disposition de l'akadama, pumice, kiriou,ecorces de pins, pierre volcanique.
que puis je employer comme melange pour mes 2 bebes???

matt


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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 08-04-2008 20:16 »

Si tu ne mets pas ta localisation dans ton profil, on ne peut te donner de conseils précis.

En tout cas, tu as un large choix.

tymallus


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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 08-04-2008 20:20 »

desolé matt,
je suis en Belgique dans la region Liegeoise.

bruno44


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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 08-04-2008 20:34 »

drainage avec des substrats ne délitant pas rapidement

je dirais 80%-90%pumice pouzzo(préfère la pumice), le reste écorce de pins

évites l'akadama

matt


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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 08-04-2008 20:35 »

Tu m'as doublé Bruno, j'allais dire la même chose  wink :

Alors pour tes pins, je te recommanderais Kiryu(ou pumice)-écorce de pin (80-20%). Il faut du drainant pour ces pins, et éviter l'akadama qui se délite trop avec le gel et la pluie.

Por le frêne, un mélange de pumice-akadama (5O-50) ou pouzzolane-écorce (50-50) pourra convenir.

tymallus


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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 08-04-2008 20:50 »

je viens de retrouver des notes sur un rempotage de chamaecyparis obtusa qui etait rempoté dans le substrat suivant:

1/3 pumice
2/3 akadama
un peu d'ecorce de pin compostée

qu'en dites vous??

Le chamaecyp. se porte comme un charme.

matt


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Re: Les Substrats en Bonsaï ...

« Réponse : 08-04-2008 21:16 »

C'est bien, le Chamaecyparis aime une certaine humidité. Par exemple, ici, près de la Méditerranée, il grille assez facilement au soleil, et à l'air sec.
Il lui faut un substrat plus rétenteur que le pin. Son substrat pourrait convenir au frêne, je pense.

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