Devenir un esprit de Goshin
Bonjour, Invité
Merci de vous identifier ou de vous inscrire. Mot de passe perdu ?
Page:   1 

Grégory


Messages : 13


Message privé Site Web
 

serre ou pas serre?

« Réponse : 28-01-2010 12:11 »

Bonjour à tous,

Ayant recu en ce début d'année des "éco-chèques", je me dis que je pourrais les utiliser pour acheter une serre de jardin ( bache en polyéthylène renforcé et armature en acier).

J'hésite encore! Est-ce vraiment utile et quels sont les avantages ou inconvénients par rapport au bonsai? Elle pourrait me servir d'atelier...

En avez-vous une? Qu'y faites vous?

Merci d'avance de vos conseils;)

MUARR


Localisation : Belgique du sud
Messages : 42


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 28-01-2010 13:10 »

Bonjour, j'ai une serre (armature alu et vitres) avec deux fenêtres de toit équipées d'aérateurs automatiques bien pratiques en été.
Je ne voudrais plus m'en passer.
j'y ai installé une table de travail sur laquelle, je fais les divers travaux, bien à l'abri, qu'il fasse n'importe quel mauvais temps.
l'hygromètrie est toujous importante dedans, aussi après rempotage, j'y laisse mes arbre 4 à 5 semaines, jamais eu de perte.
Plus tard, j'y cultive salades, tomates et même melons.
Que des avantages.

On n'aime pas ce qui est beau, on trouve beau ce qu'on aime.

Greg_San


Localisation : Nord
Messages : 3017


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 28-01-2010 13:11 »

pour moi l'interet premier de la serre est de pouvoir y abriter les arbres les plus fragiles l'hiver. Ensuite ça peut etre éventuellement utile au printemps pour les semis, les boutures, abriter les arbres fraichement rempotés... Ensuite pour pouvoir y travailler je pense qu'il faut taper dans une gamme supérieure à la simple bache sur armature, là c'est vrai qu'on y ajoute le plaisir d'avoir son petit atelier...

Greg-Ceramics.com, Poteries artisanales pour Bonsaï
Ma page Facebook, pour suivre mes recherches et mon travail

vincent40


Localisation : dax
Messages : 140


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 28-01-2010 15:06 »

Les reprises après prélèvements sont bien améliorées avec un serre.

De plus, je l'utilise beaucoup pour les boutures ( je suis à quasiment 80% de réussite sur la plupart des érables ).

mamy63


Localisation : 800m d'Alt Puy de Dôme
Messages : 505


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 28-01-2010 16:09 »

Comme j'habite à 800m d'alt., je préfère avoir une serre mes arbres sont entre 3 et 5° et quand le soleil sort j'ouvre la porte et la fenêtre du toit, je ne me fais plus de soucis pour le gel ni l'arrosage, et dès que les gelées seront finies tout ce beau monde dehors http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2142/mini_DSC-0180-800x600.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2142/mini_DSC-0187-800x600.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2142/mini_DSC-0186-800x600.JPG

Geneviève

lolounette


Localisation : 63 Puy-de-Dome
Messages : 3479


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 28-01-2010 16:49 »

heu tu ne veux pas venir faire la même chose chez moi Mamy63 ??? big_smile


pour ma part j'ai un modeste abri plastifié de 5 m2, je n'y hiberne pas d'arbres à part 2-3 pas totalement rustiques. L'abri est a l'ombre et non chauffé donc c'est plus une protection contre la pluie qu'autre chose, mais l'hiver il fait tellement humide à l'intérieur que ca pose des soucis fongiques donc il faut faire bien attention (sans parler des rongeurs qui aiment ratiboiser les kusamono et grignoter la base des arbres quand ils ont un creux  hmm)...

Christophe Durandeau

Animateur

Localisation : Bordeaux
Messages : 5752


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 28-01-2010 18:20 »

Si tu as la place d'installer une serre, fonce !
Moi je suis en ville, j'ai un petit jardin, je ne peux pas monopoliser quelques mètres carrés pour une serre qui, la plupart du temps, n'est pas très esthétique. Résultat : j'abrite mes arbres sous les étagères que je recouvre d'une bache plastique.

Une serre permet surtout de protéger du vent. Tu sais, la différence entre température réelle et température ressentie. Tu peux installer à l'intérieur un petit radiateur pour maintenir hors gel. Bien pratique pour les méditerranéens (oliviers, grenadiers, romarins), les azalées, les shohins, les érables (le burger résiste mal au froid, et le palmatum débourrera plus facilement s'il n'a pas subit les froids glacials). Finalement tu vois aussi qu'une serre dépend des arbres que tu as. Avec que des pins, l'intérêt d'une serre devient discutable.

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

lolounette


Localisation : 63 Puy-de-Dome
Messages : 3479


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 28-01-2010 18:32 »

attention si chauffage même léger oublier l'abri plastifié ou la serre tunnel : ca va couter une fortune en électricité ou autre puisque pas du tout isolé.

Dans ce cas il faut une structure en polycarbonate alvéolaire comme par ex celle de Mamy63 ou une petite serre comme celle la (qui est d'ailleurs en solde) : c'est ce que j'ai pour mes orchidées tropicales (après quelques modifs pour ameliorer l'isolation)

drsylvestre


Messages : 1066


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 28-01-2010 20:17 »

bonsoir,

Pour moi la serre est indispensable au travail du bonsai si on veut progresser. Pour les pins effectivement non.
On s'affranchis des coup de gel, de forte pluie, de vent etc. Je met mes arbres recement travaillées et mes azalées et les essences méditerranéennes.
J'y travaille aussi .
Cependant il est nécessaire de suivre la température P ex en ce moment la porte est ouverte la journée.

Ici le toit est en polycarbonate les murs en brique et les fenetres en double vitrage.

J'y fais mes boutures d'azalées,  olivier, junipérus et semis de caroubes.
Et je suis satisfait.
J'ai aussi un abris plutot pour proteger des fortes pluies et du vent.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2011/serre-froide3.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2011/serre-froide2.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2011/boutures.JPG

Louis-VB


Localisation : Isère
Messages : 303


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 28-01-2010 23:39 »

drsylvestre a écrit:

bonsoir,

Pour moi la serre est indispensable au travail du bonsai si on veut progresser.
Tu devrais dire ça à Walter Pall!

Sérieusement, je pense qu'il ne faut quand même pas exagérer. Tout dépend des espèces cultivées et de la région dans laquelle on habite.
Je dirais même qu'avoir une serre peut être néfaste si on n'a pas la possibilité de l'ouvrir en journée quand le soleil tape dessus en Févrierou en Mars.
Il est quand même bon de faire subir à nos arbres les rigueurs de l'hiver.
Je verrais plutôt la serre comme un outil en plus en cas de rempotage tardif, de circonstances particulières (gel tardif, espèces peu adaptées à un épisode de froid exceptionnel, etc...), ou d'experimentation (semis, boutures...)

Luc


Localisation : Nîmes
Messages : 3131


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 29-01-2010 00:31 »

Perkunas a écrit:

...Je dirais même qu'avoir une serre peut être néfaste si on n'a pas la possibilité de l'ouvrir en journée quand le soleil tape dessus en Février ou en Mars.
Il est quand même bon de faire subir à nos arbres les rigueurs de l'hiver.
Je verrais plutôt la serre comme un outil en plus en cas de rempotage tardif, de circonstances particulières (gel tardif, espèces peu adaptées à un épisode de froid exceptionnel, etc...), ou d'expérimentation (semis, boutures...)
C'est aussi ce que je pense, j'utilise ma serre pour la reprise post rempotage surtout...

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

drsylvestre


Messages : 1066


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 29-01-2010 09:06 »

Vous avez eu raison de mettre un Bmol sur ce que j'ai dit. J'habite le ch'Nord ou il pleut il y a du vent pas trop de froid par rapport en montagne mais c'est parfois surprenant.Le cagnard on connais aussi d'où la serre est vidée du printemps jusqu'en automne....
Qund à laisser aux arbres de subir les rigueurs de l'hiver oui d'accord à une certaine mesure quand on est habitué.
Il ne faut pas conseiller cela à un débutant.... Un abris ça peut sauver des vies....
Mais c'est une question d'expérience et de sensibilité.

bonne journée mes amis

Christophe Durandeau

Animateur

Localisation : Bordeaux
Messages : 5752


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 29-01-2010 09:12 »

lolounette a écrit:

attention si chauffage même léger oublier l'abri plastifié ou la serre tunnel : ca va couter une fortune en électricité ou autre puisque pas du tout isolé.
Ce n'est pas faux. Cependant le but n'est pas de chauffer mais simplement de maintenir hors gel.
La serre de Michel était recouverte d'une simple bâche plastique transparente. Il avait récupéré un convecteur qu'il branchait quand la météo annonçait des températures très basses (sous les -5°). Cela suffisait à conserver la température intérieure proche de zéro.
Évidemment, pour ceux qui habitent en altitude ou bien plus au nord, quand du -5° est quotidien, la serre en polycarbonate est plus adaptée.

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

lolounette


Localisation : 63 Puy-de-Dome
Messages : 3479


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 29-01-2010 10:45 »

je n'ai pas dit qu'on ne pouvait pas maintenir un abri non isolé hors gel, j'ai dit que c'etait aberrant au niveau de la conso électrique wink

on en est tous à isoler nos maisons de tous les cotés et essayer de grappiller 2 euros par an avec des ampoules économies d'énergie, donc dans ce contexte chauffer un abri plastifié même pour simplement le maintenir hors gel n'est pas très logique.

Un abri tunnel ne coute pas bien moins cher que la petite serre dont j'ai mis le lien plus haut, et cette dernière si on lui apporte quelques modifications mineures (comme le remplacement des panneaux au Nord par du polystyrène expansé et le recyclage du polycarbonate ainsi libéré en doublage des autres panneaux) peut devenir très bien isolée (sans parler d'une bien meilleure durabilité dans le temps). C'est donc bien préférable à mon avis si on compte installer un chauffage ....

mamy63


Localisation : 800m d'Alt Puy de Dôme
Messages : 505


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 29-01-2010 12:05 »

Si j'ai une serre, c'est tout simplement, Qu'à 800m d'alt. (vous allez me dire que ce n'est pas très haut par rapport à d'autres montagnes, c'est vrai.) nous avons eu des tempès de -10° en continues et ce pendant plus de 10 jours et depuis 15 jours ça tourne entre -2 et -6°, lorsqu'il y a de la neige, ça va, ça les protège, mais quand il n'y en a pas , bonjour les dégâts. Petite anecdote, je n'ai pas pu profiter des couleurs automnales, une nuit il a gelé alors que ce n'était pas prévu, -4°, tous mes feuillus ont eu les feuilles grillées

Geneviève

patzen


Localisation : Haut Var 83
Messages : 2139


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 29-01-2010 14:38 »

quand on as un mois non stop de gel entre -15 et -22 et que même les pins y passent ...


une serre est nécéssaire wink
et je préfere consommer quelques kw en plus que renouveller mon cheptel tous les ans

Sauvez un arbre ,mangez un castor ...

mamy63


Localisation : 800m d'Alt Puy de Dôme
Messages : 505


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 29-01-2010 16:01 »

patzen a écrit:

quand on as un mois non stop de gel entre -15 et -22 et que même les pins y passent ...


une serre est nécéssaire wink
et je préfere consommer quelques kw en plus que renouveller mon cheptel tous les ans
Je suis entièrement d'accord avec toi    wink

Geneviève

fraisier


Localisation : perigord
Messages : 442


Message privé Site Web
 

Re: serre ou pas serre?

« Réponse : 29-01-2010 18:34 »

Avant tout achat de serre, abris, tunnels plastiques, etc il faut savoir ce que l'on veut faire dessous.
Perso j'ai 3 hectares de tunnels 5 metres au sol, couvertures plastiques,  pour mes fraisiers.
Ce genre de tunnel est bien adapté pour des arbres qui ont besoin de froid et que l'on veut protèger un peu suite a un prelevement, un rempotage, bouture.
En aucun cas ce genre de structure protege du froid.

Page:   1 

Index du forum » L'ART DU BONSAI » LE BONSAI BRIC A BRAC » serre ou pas serre?