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drsylvestre


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écorce des pins ( présentation, travail,évolution)

« Réponse : 25-01-2010 16:33 »

Bonjour,

J'ai une question.tongue
Hier j'ai ligaturé un yamadori que je soigne depuis deux printemps. J'ai voulu voir ce qu'il avait desoous.
J'ai travaillé les bois morts en fait j'ai commencé...
Et tout en travaillant je me suis dit qu'il y avait une incohérence entre l'épaisseur de l'écorce et la jeunesse de l'arbre, toute relative, en formation.
Donc, je voulais savoir si sur le pin sylvestre on enlève la couche épaisse d'écorce est-ce que de la jeune écorce va être fabriquée et en combien d'années.
Le but étant d'avoir un arbre cohérent...Qu'en pensez-vous?

matt


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Re: écorce des pins ( présentation, travail,évolution)

« Réponse : 28-01-2010 17:46 »

Bonjour DR,

je ne suis pas sûr de bien comprendre ta question.

car enfin, avoir une écorce mature, c'est ce que tout le monde désire avec un pin. Or tu sembles dire que tu voudrais une écorce plus en accord avec la jeunesse de ton arbre...

A moins que j'aie mal compris, et que tu trouves l'écorce trop épaisse pour la finesse de ton tronc...

Là, tu peux bien sûr l'effriter avec les doigts (sacrilège ou stupidité extrême sur un vieux bonsaï!!!!), si celle-ci est trop grossière pour un tronc frêle et élégant. en quelques années, tu vas avoir une écorce plus fine qui va se former. Car en pot, l'écorce ne grossit pas comme en pleine terre, les couches sont plus fines.

marty


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Re: écorce des pins ( présentation, travail,évolution)

« Réponse : 28-01-2010 21:13 »

Excuse moi Matt de te contredire.
J'ai l'exemple d'un pin sylvestre amené à l'Ecole avec Mr Suzuki.
Ce pin une fois travaillé avait forcément une ramification nettement insuffisante. Par contre l'écorce était trés grosse et trés découpée. J'ai vu le Maître entourer le tronc de sa main vigoureuse, serrer fortement et en tournant faire tomber presque toute l'écorce (les grosses écailles), sur toute la longueur du tronc.
Je suis reparti inquiet.
Mais, au bout d'un an, j'avais partout une trés belle écorce avec des écailles fines.
(je me dois de défendre Stève, pour une fois qu'il pose une question intelligente et qu'il ne refuse pas la REGLE que je donne!!!tongue)

Qui n'avance pas, recule!

drsylvestre


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Re: écorce des pins ( présentation, travail,évolution)

« Réponse : 28-01-2010 21:39 »

je me dois de défendre Stève, pour une fois qu'il pose une question intelligente et qu'il ne refuse pas la REGLE que je donne!!!)
Merci Jacques de me répondre

Comme tu vois de temps en temps j'écoute....au cours:P malgré mon anti-conformisme....
Cependant et pour une fois la règle est bien venue, il faut créer un arbre proportionnel en tout aiguilles écorce pot diamètre branches etc etc..
Puisque tu en as fait l'expérience, est-ce que le Maître à ajouté quelque chose qui ne serait pas en relation avec l'esthétique mais la santé de l'arbre?

marty


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Re: écorce des pins ( présentation, travail,évolution)

« Réponse : 28-01-2010 22:01 »

Puisque tu en as fait l'expérience, est-ce que le Maître à ajouté quelque chose qui ne serait pas en relation avec l'esthétique mais la santé de l'arbre?
NON, pour lui une belle écorce est une écorce fine!

Qui n'avance pas, recule!

drsylvestre


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Re: écorce des pins ( présentation, travail,évolution)

« Réponse : 28-01-2010 22:34 »

hmm
on va cogiter cela... merci Jacques;)

Luc


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Re: écorce des pins ( présentation, travail,évolution)

« Réponse : 29-01-2010 00:37 »

C'est la même chose avec Maître Andô, il nous fait enlever la "vieille" écorce et même brosser le tronc pour que la nouvelle écorce soit fine et en accord avec la taille de l'arbre...
Notre vision n'est pas la même que celle des japonais, pour nous une "vieille" écorce est le signe patent du grand age de l'arbre alors que pour les japonais, c'est l'harmonie globale de l'arbre, un ensemble de signes tels que la ramification, le nebari, l'écorce, les proportions... qui vont donner l'impression qu'on se trouve devant un vieil arbre séculaire.
Il est tard, je rentre du sport et je ne dois pas être très clair, mais j'espère être compréhensible...

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

matt


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Re: écorce des pins ( présentation, travail,évolution)

« Réponse : 29-01-2010 21:33 »

Cher Jacques, bien sûr que je t'excuse ! Mais je n'ai pas l'impression d'avoir été contredit !

J'ai juste dit que ce serait stupide d'écorcer un vieux bonsaï (c'est-à-dire avec une écorce de bonsaï), mais pas d'un vieil arbre juste prélevé !

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