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Scitronc


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punica granatum nana

« Réponse : 03-09-2008 16:49 »

Bonjour,

je vous présente mon grenadier nain. J'ai bien conscience qu'il ne casse pas des briques mais j'y tiens particulièrement car c'est le premier qui a survécu à mes sévices.
Je trouve cette espèce très jolie car elle évolue sans arrêt: des feuilles cuivrées au printemps, puis vertes avec des fleurs, en automne les fruits, puis les feuilles deviennent d'un jaune intense avant de tomber.
C'est bien dommage que l'on ne voit pas plus de grenadiers.

Il n'est pas encore tout à fait acclimaté, ce qui explique qu'il ait encore des feuilles sur la photo de décembre 2007.

Vos avis sont les bienvenus!

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/69833_23_sept_06.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/69834_14_avr_07.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/69835_20_juil_07.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/69836_8_déc_07.jpg

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Scitronc


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 03-09-2008 16:51 »

Et les dernières photos:

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/69837_14_mar_08.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/69838_10_mai_08.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/69839_30_aoû_08.jpg

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Li ZenXiang


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 03-09-2008 17:50 »

Je crois que le pot est un peu trop grand pour ce petit shohin. Je sais pas quelle taille fait il?

Il est tres joli en tout cas. J'ai fait un petit virtuel tres rudimentaire pour montrer l'effet d'un pot plus petit et un nebari plus developpe.

A mon humble avis, un pot rectangulaire serait plus adapte...

ps: j'essayais depuis des mois a trouver un punica granata, sans succes ici en England... pfff... frustrant.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/69840_Punica01.jpg

matt


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 03-09-2008 21:08 »

C'est possible qu'à terme, il faille trouver un pot plus petit, plus adapté. Mais pour l'instant, il est, disons, dans un pot de culture.

Tu as fait une taille drastique, et courageuse : l'arbre va repartir d'un bon pied. Juste une remarque : j'ai l'impression que tu as gardé deux branches opposées, ce qui nuit au mouvement de l'arbre...

Je suivrais Li ZenXiang lorsqu'il dit qu'il faudrait mettre le nebari en valeur, ou l'améliorer. Car la conicité a déjà l'air pas mal.

jeanluc


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 04-09-2008 08:25 »

Bonjour Scitronc,

même avis que Matt pour les branches opposées, une des deux est de trop (flèche rouge), je pencherai pour couper celle de gauche.

et pour le futur idem que Li.

BàT

J-L

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/69854_30_aoû_08.jpg

" Pour faire du bonsaï, il faut un arbre, un homme, une paire de ciseaux et beaucoup, beaucoup d'amour..." John Naka

Scitronc


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 04-09-2008 09:18 »

C'est vrai que le pot est surdimensionné... mais l'arbre est très petit.
Il mesure 18cm hors pot sur la dernière photo, celle avec les grandes tiges. Autant dire qu'à terme je pense le limiter à 10-12cm. D'après ton virtuel Li ZenXiang ça fait un pot d'environ 1 à 2cm de profondeur. Il va falloir que je m'accroche pour les arrosages! Surtout qu'il préfère le soleil. Mais je me rend compte grâce à ton virtuel qu'il faudra de toute façon réduire le pot pour améliorer l'ensemble. Le racinaire ne pose pas de problème pour la profondeur. Je prévois de retirer deux racines trop hautes au prochain rempotage (on en voit une sur les quatre premières photos).

J'ai lu que pour les fruitiers il fallait en général un pot plus profond que la normale. Est-ce esthétique, ou pour leur santé?

Je n'ai jamais compris quand il fallait un pot plutôt arrondi ou rectangulaire. Je ne dois pas avoir l'âme d'un artiste. Alors sur ce point je m'en remets à ton avis.

Sur les branches opposées je me suis posé la question lors de taille drastique. Faire sauter la branche de gauche me paraissait aussi le plus logique mais je n'ai pas osé aller aussi loin. Vos avis me confortent dans l'idée qu'il faudra franchir le pas un jour.

Je l'avais trouvé dans une jardinerie. Mais depuis je n'en ai vu d'autres que très rarement.

Un petit bémol sur l'espèce: la cicatrisation ne semble pas fulgurante, c'est le mois qu'on puisse dire, malgré le fait que je le laisse pousser librement cette année. Rien à voir avec un acer palmatum ou un orme de chine donc.

Sinon pour les fleurs et fruits j'ai fait une croix dessus cette année à cause de la taille drastique.

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matt


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 04-09-2008 19:24 »

Oui, c'est une caractéristique de l'espèce : la cicatrisation est lente et aléatoire.

Scitronc


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 05-09-2008 08:24 »

Merci de la confirmation matt.

Après avoir posté mon message précédent j'ai eu un petit doute en me disant qu'il était peut-être hasardeux de conclure en généralisant avec un seul spécimen après seulement deux ans de recul. Finalement d'après ce que tu dis mon observation correspond bien au comportement de l'espèce.

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Scitronc


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 05-09-2008 12:18 »

J'ai tenté un virtuel de la façon dont je le vois à terme, avec un pot plus petit et une branche en moins en suivant vos conseils. Et puis avec les cicatrices refermées, soyons fous.
Je n'ai pas simulé le nebari mais je tenterais de montrer quand même la base des racines dans le futur.


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/69872_virtuel_05_sept_08.jpg

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Scitronc


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 29-03-2010 09:20 »

Bonjour,

Des nouvelles de ce grenadier nain.
J'ai suivi votre conseil en le rempotant dans un pot plat (1,5 cm de profondeur).
Il mesure 14 cm hors pot.
Par contre je ne me suis toujours pas résolu à supprimer la première branche de gauche.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2083/mini_100328-570.jpeg

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Roberto

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Re: punica granatum nana

« Réponse : 29-03-2010 11:42 »

Tu as raison, j'aurais difficile aussi à couper cette branche. Mais si tu peux obtenir une pousse qui va vers le bas, l'effet visuel de la symétrie s'estompera.

C'est une bonne taille de structure que tu as fait par rapport à l'arbre de départ. Ce qui me gêne plus c'est cette conicité inverse à la basse des deux branches. Si tu as le courage, tu pourrais essayer une marcotte.

Il est un chouïa trop haut aussi. Bref, avec un arbre plus court, ça va ressembler à ces érables avec un nebari grosse galette et là aussi on joue avec les limites de la symétrie et pourtant ça ne choque pas.

http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2074/mini_100328-570.jpeg

Scitronc


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 29-03-2010 12:26 »

Merci Roberto.

Il y a un bourgeon bien placé pour donner une branche comme tu l'as dessinée en vert. Je vais essayer de m'appuyer dessus pour gommer la symétrie.

C'est vrai qu'il y a une inversion de conicité dans la partie inférieure. Je ne suis pas trop confiant dans la possibilité de marcotter le grenadier facilement et comme j'y tiens beaucoup à ce petit bout de bois (c'est mon premier) je ne tenterais pas pour l'instant.

Il n'y a pas de bourgeon au niveau de ton trait rouge supérieur et c'est bien dommage. Si par chance il rebourgeonne en arrière je le taillerais comme tu me le proposes.

J'attends sa reprise pour l'instant, mais rien n'est exclu à terme.

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Roberto

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Re: punica granatum nana

« Réponse : 29-03-2010 14:35 »

Au niveau du trait rouge, il y a un noeud, ça ne peut que bourgeonner à cet endroit. Mais tu as le temps de tailler plus tard dans la saison.

Pour la marcotte, je comprends bien ton appréhension de foirer l'arbre, mais il faut voir si c'est une espèce qui se marcotte bien. Perso, je ne connais pas le grenadier.

Scitronc


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 29-03-2010 16:15 »

Il faudrait que je me fasse la main sur un autre grenadier pour voir si le marcottage fonctionne bien.
A moins que quelqu'un ait déjà essayé?

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AlainK


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 29-03-2010 19:39 »

Jamais essayé, mais j'ai fait plusieurs fois des boutures, elles prennent très facilement.

J'en déduis que le marcottage ne doit pas poser de pb.

REDOUANE


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 29-03-2010 22:52 »

tu devrais essayer Scitronc le grenadier emis facilement les racines, suite au tailles drastique des racines que j'effectu sur de gros sujet.
cette photo et prise lors du rempotage le  21/01/2010 
un de mes grenadier  travailler en janvier 2009, je n'ai laisser aucune racines, c'etais comme une grosse bouture et toutes ses racines sont de l'année 2009   
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2151/racine-grenadier.jpg

Scitronc


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 30-03-2010 08:50 »

Merci à vous deux.

Tu as là une belle base REDOUANE, bien racinée. Sous ton climat il doit se sentir comme un poisson dans l'eau.
Puisque même sous nos latitudes les boutures fonctionnent bien d'après ton expérience AlainK, j'essaierai de le marcotter.
Par contre c'est dommage si j'avais su je l'aurais mis en pot de culture pour qu'il prenne un maximum de vigueur avant l'opération. Affaire à suivre...

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Scitronc


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 26-07-2011 16:10 »

Cet arbre est mort. Il n'allait déjà pas très bien l'année dernière après l'avoir mis dans un pot très plat. Cette année il a débourré mais les feuilles sont restées jaunes. Je n'ai pas pu suivre le rythme d'arrosage; il a séché aux premières chaleurs en juin.

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drsylvestre


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 27-07-2011 02:03 »

salut Scitronc

désolé pour toi mais j'ai eu quasi la meme expérience. Jai un petit nana je l'avais mis dans un pot presque plat avec de l'akadama pure fine. il a bien poussé l'année dernière ; Au printemps il a eu du mal a repousser alors qu'il était en serre chaufée. alors j'ai transpoté dans un pot pour plantes aquatiques profond avec un melange pumice akadama charbon  mis en serre brumisé copieusement  et arrosé assez mais sans excés. Il a refait plein de feuilles mais les pousses sont pas terribles. Il a fleuri un peu.

C'est trés spécial comme truc je crains pour l'année prochaine... Je ne comprends pas pourquoi il a eu du mal a redémarrer ?

Scitronc


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Re: punica granatum nana

« Réponse : 27-07-2011 09:00 »

Je ne sais pas non plus peut-être que la zéolithe ne lui a pas convenu mais sans certitude.
Je commençais à avoir trop d'arbres pour bien m'occuper d'eux. La sanction n'a pas tardé, j'ai eu plusieurs déconvenues en peu de temps. C'est terminé la collectionnite, maintenant je vais bichonner ceux qui me restent.
Celui-là c'était mon plus vieux, ça m'a fait mal au cœur de le mettre à la poubelle. On a beau dire que c'est que des bouts de bois, mine de rien on s'y attache quand même à ces petites bêtes-là.

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