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Fredo21


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Orme champêtre yamadori

« Réponse : 08-05-2008 09:32 »

Voici un orme champêtre prélevé ce printemps (mi mars).

La reprise a été très forte  smile

Je pense qu'il vaudrait mieux que je supprime les pousses (gourmands) de la base, c'est à dire tout ce qu'il y a sous le trait bleu. Ai-je raison ? 

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patzen


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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 08-05-2008 09:36 »

moi je couperais les gourmands,un poil plus bas juste en dessous de la branche basse de droite
tu as là une bonne hauteur pour une premiere branche  wink

Sauvez un arbre ,mangez un castor ...

lusso

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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 08-05-2008 11:48 »

Ce prélèvement est récent et j'ai les mêmes à la maison.

Personnellement, je laisse pousser sans y toucher une saison complète. L'arbre refera des racines ( on en a quand même laissé bcp sur place ) et se constituera des réserves qu'il pourra utiliser l'année prochaine après une sélection sévère des branches en fin d'hiver. Enfin, c'est mon avis ( faut souvent mieux "perdre du temps" pour en regagner ensuite ).

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alexandre31


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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 08-05-2008 11:52 »

Je pense que c'est une bonne chose de le laisser pousser pour qu'il reprenne des forces mais je suis d'avis quand même qu'il faut couper les gourmants qui se trouvent au pied car ils ne servent qu'à pomper de l'énergie.

Missiku_San


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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 08-05-2008 12:08 »

alexandre31 a écrit:


... ils ne servent qu'à pomper de l'énergie.
Pas uniquement...
Plus il y a de feuilles, plus il y a de photosynthèse, plus il y aura de racines. Je fais comme Lusso, la première année je laisse pousser. Si tu n'as que quelques feuilles tu auras les racines en conséquence.

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alexandre31


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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 08-05-2008 12:10 »

a oui je ne le voyais pas sous cet angle là wink

Roberto

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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 08-05-2008 12:18 »

Je suis d'avis de tout laisser filer. Mais attention tout de même en juin, il risque d'y avoir des noeuds dans le feuillage.

Dans ce cas-là, il faudra tout de même sélectionner des rameaux.

Mais perso, si coupe il y a, je couperais au-dessus du trait bleu. Un beau petit en perspective...

Fredo21


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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 08-05-2008 12:19 »

ok, je me range à vos avis et vais donc le laisser pousser sans contrainte toute la saison avec une bonne dose d'engrais organique.
Merci pour vos avis  wink

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Fredo21


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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 08-05-2008 12:23 »

lusso a écrit:


Ce prélèvement est récent et j'ai les mêmes à la maison.
Effectivement et même, si je me souviens bien, tu en as un mouse-costaux  big_smile
C'était une chouette séance de prélèvement avec le club ... et avec toutes les autorisations qu'il fallait !

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Fredo21


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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 16-11-2008 17:03 »

Un petit update à ce jour.
J'ai laissé pousser sans taille mais avec une défoliation complète fin juin (du coup, il m'a refait plein de petites feuilles  smile).
Comme vous pourrez le constater, la pousse a été forte et j'aurais l'embarras du choix sur les branches à garder.
D'ailleurs, je me demande quand il vaut mieux que je fasse cette sélection:
- maintenant
- fin de l'hiver avant la reprise ?
Une photo de l'arbre complet et un détail de son écorce  smile

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/72665_ULMUS_YAMADORI_16_11_2008_détail_écorce_small.jpg

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lusso

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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 17-11-2008 12:52 »

Fredo21 a écrit:


J'ai laissé pousser sans taille mais avec une défoliation complète fin juin (du coup, il m'a refait plein de petites feuilles  smile).
Et qu'est-ce que t'a apporté la défoliation ?   ;D

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matt


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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 17-11-2008 18:05 »

Idem...


Tu disais que tu laissais pousser. C'est pour laisser l'arbre reprendre de la vigueur et reproduire des branches.
Si tu défolies, tu stoppes la pousse et l'apaississement des rameaux, et tu forces l'arbre à griller ses réserves pour refaire des feuilles.

Ce n'est pas très cohérent !  ???

Fredo21


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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 17-11-2008 21:13 »

Ouaip, peut être ... mais je ne suis pas convaincu car l'arbre avait bcp de vigueur et il a réagit immédiatement à la défoliation.
Mon sentiment est que cette 2ème pousse a plus stimulé la pousse racinaire qu'affaiblie l'arbre.
C'est vrai qu'après coup, ça parait débile sur le papier. J'ai certainement eu bcp de chance que l'arbre reparte si fort. wink

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matt


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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 17-11-2008 21:32 »

Lé défoliation sert à construire une ramification fine et obtenir de petites feuilles. Là, ton arbre n'en est objectivement pas à cette étape...

Quel programme vois-tu maintenant pour lui ?

Fredo21


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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 17-11-2008 22:03 »

Il y a un énorme racine perpendiculaire au tronc qui fait (de mémoire) toute la diagonale de l'auge; c'est une des caractéristique de cette essence. J'en ai un deuxième plus petit prélevé au même endroit et qui a cette même racine !
Donc au printemps prochain:
1/ rempotage et réduction de la longueur de cette racine (en espérant que ça ait raciné plus près du tronc)
2/ sélection des  branches qui me serviront à construire la future ramure
3/ travail de la coupe pour essayer de la rendre moins visible / plus naturelle.

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jeanluc


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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 18-11-2008 08:42 »

Salut Fredo

je pense qu'il est possible d'en faire un balais,

le tronc est bien droit, il faudra supprimer tout les rejets de la base, si nécessaire marcotter pour avoir un beau racinaire, suprimer la branche morte et faire un entaille en V au niveau des futures branches.

BàT

J-L

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kazedo


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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 18-11-2008 12:01 »

salut Fredo, pour moi, il manque de conicité pour faire un balai de cette taille ou alors il faudrait laisser filer une immense nouvelle cime.

Comme Roberto, je garderais le bas pour faire un gros trapu et puis pourquoi pas marcotter au milieu pour en faire un autre avec le haut.

Mais si tu choisis de faire ça, laisse-le bien tranquille avant pendant pas mal de temps.  wink

Le site du club de bonsaï de Rouen : www.arbre-en-pot.org
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Fredo21


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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 18-11-2008 23:53 »

Jean-Luc, ton approche fait du sens. Merci  wink

Ou bien effectivement essayer de reconstruire une cime par une branche (+/- au niveau de V) mais ..... cette espèce me donne l'impression de ne pas faire bcp de cales cicatriciels: sur mes 2 prélèvements, des bourgeons ont percé au niveau des coupes mais pas l'ombre d'une cicatrisation  ???

La base, avec l'ancien 2 ème tronc mort, est bcp plus large que la section du tronc principal. Donc je ne suis pas inquiet sur la conicité.
En revanche, effectivement, je pense qu'une marcotte à la base sera peut être nécessaire pour bâtir un nebari correct.

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Fredo21


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Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 01-03-2009 18:33 »

Voici des nouvelles de l'arbre. J'ai essayé de suivre l'orientation donnée par Jean-Luc. La taille a été effectuée il y a 3 semaines lors de la dernière réunion de mon Club. (1ère photo).
Aujourd'hui, rempotage dans un pot de Jacques MARTY après réduction drastique de la racine pivot transversale. Le racinaire avait colonisé toute l'auge, preuve de la vigueur de cette espèce.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76508_ULMUS_CAMP_FRED_2009_03_01_AVANT_REMPOTAGE_1_small.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76509_ULMUS_CAMP_FRED_2009_03_01_APRES_REMPOTAGE_3_small.jpg

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DEMESMAY

Re: Orme champêtre yamadori

« Réponse : 01-03-2009 18:53 »

Belle base fredo!

Pendant que tu lui contruis une cime, profite en aussi pour laisser s'évaser la base, en laissant pousser les "gourmants" les plus bas.
Tu les couperas quand ils auront 8 mm de diamétre tu m'en diras des nouvelles!

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