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Louis-VB


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Thunbergii à la montagne

« Réponse : 09-11-2007 18:49 »

Celà fait presqu'un an que je suis inscrit sur cet excellent forum, et je me decide enfin à poster.
J'ai fait l'acquisition de ce Thunbergii au printemps dernier. Il était en bonne forme, en Europe depuis 2 ans, dans un bon substrat, mais un peu "fouilli".
En dehors de quelques legers pincements, je l'ai laissé tranquille.
Il n'a pas fait un très belle pousse cet été, les aiguilles de l'année sont restée petites et il est devenu un peu terne. Il faut dire que j'habite en haute savoie, à 1000m d'altitude et cet été n'a pas été des plus ensoleillés...
Malgré tout, j'aimerais reflechir cet hiver à une possible mise en forme, car il a de nombreuses branches qui partent un peu dans tous les sens, ce qui lui donne un aspect plutôt... "indefini"...  Evidemment je ne me lancerais dans des travaux que si son etat de santé est bon. Si vous avez des suggestions...
Je voulais aussi poser un question sur le desaiguillage. J'ai lu dans "la bible" (les bases du bonsai) que le desaiguillage se faisait pendant les mois d'octobre et novembre, alors que j'ai lu ailleurs qu'enlever les vieilles aiguilles en automne affaiblissait l'arbre avant l'hiver en lui supprimant un de ses sources d'energie. Est ce que je peux alors desaiguiller en toute quietude en ce moment, malgré un climat un peu rude?
J'envoie quelques photos. Si elles ne conviennent pas, je peux en envoyer d'autres.
Merci d'avance.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/56540_DSC00924.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/56541_DSC00925.jpg

matt


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Re: Thunbergii à la montagne

« Réponse : 09-11-2007 19:38 »

Bonsoir, content de te voir poster !

Ne t'inquiète pas, c'est un arbre qu'on peut désaiguiller encore jusqu'en décembre. Pas de problème. Au contraire, la lumière pénètrera mieux à l'intérieur de l'arbre, ce qui est important en hiver.

Il faut enlever les aiguilles (les couper à a base), plus dans les parties fortes, moins dans les parties faibles.

Sur les pousses fortes (haut, extrémités), coupe toutes les aiguilles, laisse 4-5 paires.

Sur le pousses moyennes, laisse 6-7 paires d'aiguilles.

Sur les pousses faibles, (branches basses, pousses près du tronc), laisse tout.

On pourrait y aller un peu plus fort si on sait que l'arbre est très en forme. Mais prudence. En tout cas, après ce désaiguillage, tu y verras plus clair dans ton arbre.

Que dit le substrat? Vu d'ici, on se dit qu'il mériterait peut-être d'être changé. Son mauvais état expiquerait la pousse médiocre de cette année. Est-ce qu'il sèche bien entre deux arrosages? La présence de mousse laisserait penser l'inverse...

Louis-VB


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Re: Thunbergii à la montagne

« Réponse : 09-11-2007 21:05 »

Merci beaucoup pour cette reponse très rapide, et ces precieux renseignements!
La mousse que tu vois sur le pot est une plaque de mousse que j'ai prelevée ce printemps qui finalement s'est accrochées au substrat et au pot, mais le resultat reste assez artificiel donc peu esthetique et ne favorise pas l'aeration et le sèchage du substrat.
Tu as probablement raison pour le substrat. De visu, ça ressemble à de l'akadama qui aurait un peu vieilli, donc plus très drainant. Et l'ensemble n'est pas très mycorhizé en comparaison avec mes autres pins.
Je vais donc m'ateler d'abord au désaiguillage et envisagerais un rempotage au printemps.
J'espère que la structure se degagera un peu mieux après cette opération car pour l'instant ce petit arbre me laisse bien perplexe esthetiquement parlant.
Mais chaque chose en son temps!

Louis-VB


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Re: Thunbergii à la montagne

« Réponse : 09-11-2007 23:41 »

Effectivement, j'ai longuement vogué sur les differents fils du forum, observant les debats, accumulant les informations... Tout en gardant le silence car finalement, ces informations glanées ça et là me suffisaient, je croyais...
Mes connaissances etaient datées, j'avais besoin de reviser pas mal de choses.
Et tout celà n'a fait que raviver la passion!
Concernant ma localisation, j'habite en Haute Savoie, dans la vallée de Chamonix, donc un environnement assez montagnard. Heureusement, mon exposition est assez favorable: une grande terrasse plein Sud, une position dans la vallée qui donne d'assez longues plages de soleil, même en hiver (enfin, tout est relatif bien sûr...) et des arbres protegés de la pluie par un avant-toit. Cette situation geographique a ses avantages (pas beaucoup de parasites et pas très virulents) et ses inconvenients (l'hiver trop long, et l'été trop court). Je parle pour les bonsai bien sûr!
Voilà pour les infos.
A bientôt.

matt


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Re: Thunbergii à la montagne

« Réponse : 10-11-2007 09:41 »

Salut Perkunas,

pardonne l'enthousiasme débordant d'Alfa!! wink

Je crois que ta décision est la meilleure : désaiguillage maintenant, rempotage au printemps. Prévois même un pot de culture, un tout petit peu plus gard que le précédent. Selon l'état des arcines, il faudra surtout les déméler, et enlever l'ancien substrat. Peut-être ne rien couper. L'essentiel sera de le mettre dans un substrat sain. En 2009, tu pourras surement refaire une bonne mise en forme...

Louis-VB


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Re: Thunbergii à la montagne

« Réponse : 10-11-2007 13:19 »

J'avais bien compris l'humour!  wink
En tout cas merci pour tout . Je sais vraiment à quoi m'en tenir por cet arbre.
Je vous donnerais des nouvelles quand ce sera possible d'y voir plus clair.
Et si j'ai d'autres occasions de participer, je n'hesiterais pas!!
A bientôt.

kazedo


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Re: Thunbergii à la montagne

« Réponse : 12-11-2007 16:58 »

Bonjour Perkunas

Si tu désaiguilles ton pin, on m'a dit dans mon club que laisser les aiguilles au sol pendant quelques mois aidait la mycorhization... si ça peut t'aider.  wink

A+

Le site du club de bonsaï de Rouen : www.arbre-en-pot.org
La page Facebook du club : http://www.facebook.com/pages/Arbre-en- … 9537044069

matt


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Re: Thunbergii à la montagne

« Réponse : 12-11-2007 17:56 »

Toujours ce fameux club,  Kazedo !  wink

Sincèrement, je crois que les mycorhizes se développent de toute manières sur les parties mortes des écorces des racines dans le sol.

Personnellement, je n'aime pas laisser trop de trucs traîner sur mes substrats, de peur que ça héberge des parasites...

Louis-VB


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Re: Thunbergii à la montagne

« Réponse : 12-11-2007 19:02 »

Bonsoir à tous,
j'avais effectivement suivi le débat des pour ou contre laisser les aiguilles sur le substrat pour favoriser les mycorhizes.
Dans le doute, après le debut de desaiguillage effectué ce week end, j'ai appliqué le sacro-saint "principe de précaution" et j'ai jeté les aiguilles au jardin...
Quoiqu'il en soit, d'ici quelques jours, avec le froid qu'ils annoncent ici, tous mes pins vont se retrouver dans une caisse en bois remplie d'ecorce de pins, ce qui, semblerait-il, favoriserait aussi les mycorhizes.
Je ne sais pas si certains d'entres vous peuvent confirmer?
Sinon, reponse au printemps!

matt


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Re: Thunbergii à la montagne

« Réponse : 12-11-2007 19:31 »

J'ai eu cette expérience, en effet : les substrats entourés d'écorce tout l'hiver se retrouvent bien mycorhizés...

kazedo


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Re: Thunbergii à la montagne

« Réponse : 13-11-2007 17:01 »

matt a écrit:



Ah! Matt, je vois que tu te souviens de certains de mes messages!!!    big_smile

Le site du club de bonsaï de Rouen : www.arbre-en-pot.org
La page Facebook du club : http://www.facebook.com/pages/Arbre-en- … 9537044069

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