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AlainK


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Palmatum balai

« Réponse : 29-07-2007 15:16 »

Le fil de discussion sur "Défoliation érable du japon" m'a fait penser à un des miens, c'est la première fois que je faisais une défoliation.

Historique :

C'est une bouture que j'ai gardé dans un pot très plat, ce qui a permis le développement d'un nébari en étoile. J'avais envie d'un "hokidachi" pour changer, mais les deux branches étaient mal équilibrées.

Photos :
[list]

  • 1 : 1er novembre 2004

  • 2 et 3 : 11 novembre 2004

  • [/list]

    http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/52470_acerp04_041101.jpg

    http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/52471_acerp04_041119a.jpg

    http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/52472_acerp04_041119b.jpg

    AlainK


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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 29-07-2007 15:26 »

    Cette année, comme il n'avait pas été rempoté depuis 3 ans (vu la hauteur du pot, j'ai eu de la chance qu'il ne crève pas), je l'ai transpoté dans un pot plus profond. Comme je n'ai pratiquement pas touché les racines (à ma grande surprise, peu s'enroulaient autour du pot), je l'ai défolié pour essayer de "booster" la partie gauche. J'aurais peut-être dû tailler un peu, mais je n'ai pas osé, je le ferais au printemps ou cet automne.

    Photos
    :

    [list]

  • 1 : 11 juin 2007, avant transpotage

  • 2 : 11 juin, défolié

  • 3 : 28 juillet

  • 4 : 28 juillet, vu de dessus

  • [/list]

    Les couleurs sont superbes, on voit bien aussi à quel point les feuilles sont réduites.

    Je pense que quand ce sera l'époque, il faudra que je taille la partie droite, je reviendrai demander vos avis éclairés.





    http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/52474_acerp04_070611a.jpg

    http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/52475_acerp04_070611b.jpg

    http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/52476_acerp04_070728a.jpg

    http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/52477_acerp04_070728b.jpg

    Michel Sacal


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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 29-07-2007 19:35 »

    Il te faudra absolument greffer un plant à l'arrière comme çà.
    Il faut impérativement 3 branches minimum pour un balai. Là on a une fourche.
    L'arbre vaut le coup et c'est une manip facile.

    http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/52515_index.php.jpg

    AlainK


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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 29-07-2007 19:42 »

    Michel Sacal a écrit:


    Il faut impérativement 3 branches minimum pour un balai.
    Ach, damned !

    Encore un truc que je ne savais pas, merci Michel. Mais c'est vrai qu'en y regardant de plus près, c'est mieux comme ça.

    Par contre, pour les greffes, je suis un néophyte total. C'est au printemps, avant le départ de la végétation, non ?

    Michel Sacal


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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 29-07-2007 19:59 »

    1) il te faudra un petit plant de palmatum, de 1 / 2 ans.
    On devrait trouver ça sur le Forum.

    2) on pourra greffer en avril-mai prochain.

    Par approche.
    Dès que j'ai le temps je te fais les schémas. (à moins qu'un as type Clem ou Edo passe par là....  wink )

    PS : la construction classique, scolaire d'un arbre, c'est première branche, seconde branche, branche arrière etc...
    Cela vaut pour tous les styles (hormis les formes dites modernes). Pour un balai c'est la même chose. Normalement il y a 3 branches minimum, si possible pas sur le même niveau...

    AlainK


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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 29-07-2007 21:08 »

    Par approche ? Mmmm, ça me plait bien comme idée.

    J'ai quelques spécimens issus du même arbre, ils sont en terre et je pensais les tailler en fin d'hiver (laisser pousser - tailler), et me servir des tailles pour les bouturer.

    Crois-tu que je peux me servir d'une des branches ou te paraissent-t-elles trop minces ? Si oui, ce serait l'idéal, elles sont génétiquement identiques.

    Je n'ai pas pu résister à la photo sous la pluie :

    http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/52521_palmenterre.jpg

    clem

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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 29-07-2007 22:29 »

    ça marche les greffes par perçage de tronc ?
    si oui, une petite meche et hop, tu enfiles dans le trou un rameau (defolié) d'un erable voisin  8)

    AlainK


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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 29-07-2007 23:32 »

    clem a écrit:


    ça marche les greffes par perçage de tronc ?
    Oh oui, sur le site de Lusso (Ze Bonsai Ouèbe) il y a une démo avec photo et tout et tout, c'est très bien fait.

    AlainK


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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 30-07-2007 10:57 »

    Christophe Durandeau a écrit:


    On fait une greffe par perçage de tronc pour avoir une branche qui sort du tronc l'horizontal. Là pas la peine de s'embetter car on veut une branche qui pointe vers le haut, comme les autres. Tu écorce les 2 parties, tu les mets l'un contre l'autre, du raphia et hop!
    smile
    Et hop donc.  smile
    Suite au printemps prochain...

    Roberto

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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 30-07-2007 12:21 »

    Et hop maintenant... wink

    Du moment que tu protèges ta greffe l'hiver contre les gelées... Pourquoi pas ?

    Il reste encore quelques mois d'activité aux arbres. C'est un peu comme les marcottes " au long court ", qui mettent deux ans avant d'être sevrée.

    AlainK


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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 30-07-2007 12:58 »

    Tu crois ?...

    Attention, si d'ici ce soir je n'ai pas eu d'avis contraire, je le fais demain, chuis cap' ...  8)

    Roberto

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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 30-07-2007 15:02 »

    Je pars du principe que tant que l'arbre est en activité, on peut entreprendre ce genre de travaux.

    De toute manière que ce soit par perçage ou par approche les deux plants sont indépendants, même si le but est de les souder.

    Si tu les protèges bien contre les gelées et que tu continues la culture des deux plants normalement, je ne vois pas pourquoi il y aurait contre-indication.

    C'est certain que le printemps et début été est plus favorable aux greffes.

    Mais attends encore d'autres avis...  wink

    Michel Sacal


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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 30-07-2007 20:07 »

    Pour que ça marche maintenant il faut faire une greffe par approche , oui, mais pas d'une branche, d'un plant enraciné.
    Bien serrer les deux plants plaqués l'un contre l'autre, bien mastiquer pour éviter tout dessèchement des tissus
    Serrer les plans avec du raphia mouillé très serré ou une bande chirurcicale poreuse auto-collante.

    AlainK


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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 30-07-2007 20:34 »

    OK Michel.

    Donc ce sera l'an prochain  wink

    Les plans que j'ai sont soit trop gros, soit pas adaptés.

    Patience : précipitation = inefficacité.

    (Purée, qu'est-ce que je deviens philosophe  ;D )

    tiotnain


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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 30-07-2007 21:08 »

    Slt Alain
    Please fis nous uivre la suite des aventures.
    Au Printemps prochain.
    By

    totospv


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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 31-07-2007 14:10 »

    Une petite remarque en passant : pour avoir des feuillages homogènes (formes & couleurs), tu pourrais faire une bouture cette année et pratiquer la greffe par approche avec ce plant l'année prochaine ou celle d'aprés.

    AlainK


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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 31-07-2007 15:51 »

    Comme je l'ai dit plus haut, j'ai d'autres érables issus du même pied-mère. Une fois la greffe prise, les éventuelles différences de taille ou de couleur, dues à l'exposition ou au mode de culture, disparaîtront, donc ce n'est pas un souci...

    Slash

    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 02-08-2007 22:02 »

    Intéressante cette discussion sur les greffes...Concernant la greffe par perçage du tronc, les bourgeons du jeune rameau vont être abimés voire arrachés, lors du passage dans le tronc, non ?...Peut-on les protéger, ou bien on repart sur de nouveaux bourgeons ?

    lusso

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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 02-08-2007 22:51 »

    Il faut que le trou soit suffisamment grand par rapport au rameau pour ne pas blesser les bourgeons en l'insérant.

    La page Facebook des Esprits de Goshin
    bonsaiPA : les Petites Annonces du bonsaika

    AlainK


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    Re: Palmatum balai

    « Réponse : 03-08-2007 10:56 »

    Merci de cette précision Patrice (a.k.a. Lusso), ça permet en plus d'avoir dans ta signature l'adresse de ton site que je n'avais pas mentionnée, et donc de donner le lien direct vers la page citée.  wink



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