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alexandre31


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Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 15-11-2008 18:15 »

A la demande de lusso, j'ouvre ce post afin que l'on puisse discuter de cet arbre.

Pour moi, quelque chose me gêne concernant l'Acer palmatum page 62 (Bonsai Focus). Ne trouvez vous pas que la branche de gauche en bas est en trop. Pour moi, je la supprimé. Elle est trop basse et sans cet branche larbre m'a l'air plus équilibré.



http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/72786_index.php.jpg

stanislas 974


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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 15-11-2008 18:25 »

salut
de mon avis personnel,je trouve que cette branche donne du caractére à l'arbre ,si on enleve cette branche l'arbre redevient classique et rentre dans la catégorie du "deja vu"justement ne copions pas les autres.chaque arbre doit etre personnel .
amitiés stan

Si nous allons dans la bonne direction,tout ce qui nous reste à faire c'est de continuer.<Image link>

jcd52


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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 15-11-2008 18:28 »

Je suis tout à fait de ton avis, elle m'a choqué.

En abaissant un peu la 2ème de gauche (qui devient la 1ère), il serait plus
équilibré.

jc

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alexandre31


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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 15-11-2008 18:48 »

Un peu comme cela     wink

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/72656_06.jpg

jcd52


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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 15-11-2008 18:59 »

Impec, il est peut être classique, mais je le trouve plus sympa.

jc

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kazedo


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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 15-11-2008 23:02 »

Comme Stanislas, avec cette branche l'arbre est plus original mais même sans, je le veux bien !  tongue

Le site du club de bonsaï de Rouen : www.arbre-en-pot.org
La page Facebook du club : http://www.facebook.com/pages/Arbre-en- … 9537044069

alexandre31


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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 15-11-2008 23:59 »

moi c'est le contraire de toi, je le préfère sans la branche mais même avec je le prend aussi ......................

Nouni

Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 16-11-2008 19:50 »



  Comme souvent avec ce genre d'arbre, je garde la branche. Je dirais même qu'elle est indispensable (ce qui ne veut pas dire que l'arbre sans elle n'a plus de valeur!). Si on l'enlève, les autres branches sont plutôt mal disposées (vu la qualité de l'arbre).
  Toute la construction me semble graviter autour d'elle. En radicalisant, je dirais que l'enlever est une faute d'un certain point de vue esthétique et &quot;philosophique&quot;.

oliverbis


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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 16-11-2008 19:52 »

Bonsoir,

Personnellement, je le trouve très beau dans les deux cas.
Pour la première photo, j'ai l'impression qu'il faudrait alors reformer des espaces vides
plus haut pour que cela choque moin. Mais cela va ressembler à des plateaux comme pour un conifère.....

Olivier

dm77


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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 16-11-2008 20:01 »

moi ce qui me gene dans cette branche c'est plus la teneur rectiligne qu'elle a !!!! surtout dans sa premiere moitie et le fait qu'elle soi si basse sur l'arbre
mais au moins cet arbre a le merite de nous faire parler n'est pas ce que son sreateur a voulu !!!
quoiqu'il en soi je suis preneur si on me l'offre

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site de l'E.E.B.F: http://www.eebf.fr/
Club OUVERTURE BONSAI à Thorigny-sur-Marne
http://yamadori.exsay.fr/#/article932/ VENTE DE YAMADORI

Luc30


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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 16-11-2008 22:25 »

Je pense que c'est l'horizontalité de la branche et de son départ qui gène, c'est rare de voir un vieux feuillu avec des branches comme ça...
Personnellement je le préfère sans.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/72684_Sans_titre.jpg

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
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matt


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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 16-11-2008 22:36 »

Oui, remonter la branche serait bien. Quant à l'éliminer, le défaut des deux branches symétriques (qui deviennent les deux premières) saute alors vraiment plus à la figure....

Luc30


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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 17-11-2008 09:11 »

Tout à fait Matt, je n'avais même pas remarqué, polarisé sur la branche de gauche.
En résumé, et selon ma sensibilité, il serait mieux dans les deux cas ci dessous...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/72696_Sans_titre.jpg

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laurent_B


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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 17-11-2008 09:44 »

A mon avis il manque des espaces vides dans la partie basse.
Quand à la première branche je l'enlèverai à priori aussi, mais on discute sur une vision 2D .....

Roberto

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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 17-11-2008 09:58 »

Le problème de cet arbre est à mon avis la construction des branches en paliers. C'est un érable et comme tel il devrait être plus libre et construit comme un balai. Un peu comme Aurora de Walter.

Cette branche basse est importante, parce qu'elle casse toute la symétrie de l'allure générale de l'arbre, mais aussi la symétrie de toutes les autres branches.

Mais elle a un défaut majeur, c'est que son implantation est trop basse par rapport aux autres branches.

Si des feuillus construits comme des conifères ne me dérange pas, leurs branches conduite en plateaux par contre me gène.

Les espaces vides, si ils sont en général importants, semble ici artificiel. Perso, je laisserais pousser les branches secondaires et tertiaires plus librement, de manière à remplir les espaces vides.

Il faut se l'imaginer sans feuilles aussi. Tel quel il est fade.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/72697_06.jpg

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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 17-11-2008 15:59 »

Moi ce serai les 2 branches de gauches que je supprimerai (l’hiver va être, froid il faut rentrer du bois big_smile), et lui ferai gagner significativement de la largeur, (au moins 1/3 de plus de ce qu’il est), mais enfin j’dis ça … ???.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/72711_indexer.jpg

matt


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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 17-11-2008 17:20 »

Ah ?
Mais tu te retrouverais avec une première branche à droite implantée dans un creux, non ?  sad

Christophe Durandeau

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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 17-11-2008 20:32 »

Roberto a écrit:


Cette branche basse est importante, parce qu'elle casse toute la symétrie de l'allure générale de l'arbre, mais aussi la symétrie de toutes les autres branches.

Mais elle a un défaut majeur, c'est que son implantation est trop basse par rapport aux autres branches.
Pas vraiment d'accord avec toi Roberto  8)
En Europe quelqu'un a énoncé un jour la règle que la première branche doit se situer au tiers de la hauteur de l'arbre. Les japonais, eux, disent que ça dépend. Cela dépend en fait de la grosseur du tronc. Plus le tronc est imposant et massif, plus la première branche sera basse.
Quand on regarde des catalogues kokufu on voit souvent que la première branche est bien en dessous du premier tiers. Et cela participe à donner de l'ancienneté à l'arbre. Coupez les branches basses et vous aurez l'impression d'un arbre plus jeune.

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

matt


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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 17-11-2008 21:11 »

Exact ! quand on demande à Maître Andô quelle est la règle qui détermine la hauteur de la première branche, il répond avec un sourire : &quot;Il n'y a pas de règle&quot;....

laurent_B


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Re: Erable palmatum BF 42 page 62

« Réponse : 17-11-2008 21:58 »

Oui matt, toujours est il que les branches aussi basses elles ont sauté sur nos chokkan... wink

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