Devenir un esprit de Goshin
Bonjour, Invité
Merci de vous identifier ou de vous inscrire. Mot de passe perdu ?
Page:   1 

lusso

Modérateur

Localisation : Dijon
Messages : 7942


Message privé Site Web
 

Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 06-02-2008 12:07 »

Bonjour à tous

Sur le site www.bonsaiwabisabi.com j'ai reperé cet érable.

Qu'en pensez-vous ?

Qu'évoque-t-il ?


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/59475_8yamamomiji1.jpg

La page Facebook des Esprits de Goshin
bonsaiPA : les Petites Annonces du bonsaika

deshojo


Localisation : aix en pce et hte loire
Messages : 311


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 06-02-2008 12:28 »

Je le trouve trés  puissant et  paisible. Il ressemble a une érale de  plaine.
Quelque chose  me dérange je ne sait  pas quoi?
Je serait très heureux de posseder  un tel arbre tongue

matt


Localisation : Béziers
Messages : 4325


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 06-02-2008 12:40 »

Oui, mais le "posséder", cela implique de s'engager à maintenir cette ramification fine et courte, par une culture sans faille et des pincements appropriés...


Je trouve cet arbre magnifique. Un nebari exceptionnel, et qui évite le grotesque. Un mouvement du tronc cohérent et rythmé. Une direction vers la droite sans contradictions.

Des branches habilement placées, une excellente conicité du tronc et des branches. Pas de cylindres.

Pas de traces de taille, une écorce sans rides ni boursoufflures.

Une ramification fine et courte, qui ménage tout de même des espaces vides.

Un pot fin et élégant, qui s'accorde bien avec l'arbre.

Je cherche enfin un défaut, je n'en trouve pas. Suis-je sujet à une illusion?

Peut-être juste la branche tirante de droite un peu longue...

Missiku_San


Localisation : Nord
Messages : 3017


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 06-02-2008 12:53 »

lusso a écrit:


Qu'évoque-t-il ?
L'espace vide en bas à droite met en valeur l'inclinaison du tronc et la longue première branche de droite.
Il me donne l'impression de s'incliner pour saluer et de tendre la main. pour moi il évoque l'humilité.

Greg-Ceramics.com, Poteries artisanales pour Bonsaï
Ma page Facebook, pour suivre mes recherches et mon travail

Joce


Localisation : Lyon
Messages : 143


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 06-02-2008 14:11 »

Ce qui m'impressione sur ces arbres (j'ai remarqué principalement sur les arbre Japonnais), c'est le nébari. On dirait que c'est une nappe qui se déploie au pied de l'arbre. Je me demande comment ils font pour arriver à ce résultat?

matt


Localisation : Béziers
Messages : 4325


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 06-02-2008 15:22 »

Ce sont des arbres qui sont travaillés dès le semis, ou dès la bouture dans ce sens : racines positionnées en étoile, racines verticales coupées.
A chaque rempotage, pendant des dizaines d'années, les racines verticales sont coupées, les grosses racines taillées, pour laisser les plus petites grossir. Les racines longues sont taillées, et donc forcées à se ramifier.
Le nebari est progressivement découvert, pour que le soleil fasse vieillir l'écorce des racines. et tout ça dans une grande caisse de culture plutôt plate.
Si des racines ne poussent pas à tel ou tel endroit, des racines ou des jeunes plants y sont greffés pour y faire apparaître des racines. Lorsque la greffe a pris, on coupe le haut du jeune plant, et ses racines sont devenues celles de l'arbre.

Voilà, beaucoup de boulot, de patience et de technique...

clem

Modérateur

Localisation : Normandie
Messages : 7800


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 06-02-2008 15:38 »

y'a même un rabotage de la base de l'arbre (sous la terre au fond du pot) qui oblige, comme tu le dis Matt, les racines à pousser à l'horizontale et en periphérie, du coup la base d'étale progressivement..

pour l'arbre je l'imagine bien en haut d'une colline, avec du vent qui passe entre les branchettes  smile

pbo


Localisation : 33 (Gironde)
Messages : 2369


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 06-02-2008 17:01 »

Pas grand chose à ajouter a ce qui a été dit. Je te suis particulièrement Matthieu lorsque tu dis un nebari exceptionnel, et qui évite le grotesque.. Ce sont les mots justes.
Perso, je n'aime pas du tout les nébaris "fromage fondu" disproportionnés de certains érables dont les japonais semblent être friands. Le nébari de cet arbre évite encore cette caricature, mais semble s'y diriger quand même si rien n'est fait.

L'écorce mature jusque sur la ramification secondaire trahit plusieurs dizaines d'années de culture !
D'un point de vue technique, ce qui me sidère dans ces arbres japonais, c'est l'absence totale de cicatrices.

Roberto

Modérateur

Localisation : Belgique du sud
Messages : 6139


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 06-02-2008 17:32 »

Perso, il me fait penser à un beau penjing solitaire.

Il y a plusieurs arbres dans l'arbre et du coup, il prend des allures de paysage. Des arbres accrochés à un rocher...

Selon la lecture que l'on en fait.

Nouni

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 06-02-2008 17:54 »

   Suberbe!
  J'aime le "jeu sur le triangle" : la structure globale des branches dessinent un triangle, mais cela ne se voit pas grâce aux espaces vides, aux ruptures et au dynamisme de l'arbre.
  Voilà un érable qui est peut-être (peut-être!) plus impressionnant en hivers qu'au printemps ou à l'automne.

matt


Localisation : Béziers
Messages : 4325


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 06-02-2008 18:19 »

Michel Sacal a écrit:


C'est un arbre très puissant. Très dynamique.
mais paradoxalement très calme et vénérable.
Oui, c'est ça ! et il me semble que le dynamisme tient entre autres au fait que ce n'est pas un moyogi standard : la cime est très légèrement à droite du nebari.

Ce qui me fascine sur ces merveilles japonaises, ce sont aussi les branches : pas une raideur. Comme si pour les construire, l'artisan avait patiemment taillé à chaque noeud. Un noeud, un noeud, un noeud, pour avoir ces ondulations et cette conicité des branches.

JPO2


Localisation : nord isère
Messages : 1717


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 06-02-2008 19:24 »

Michel dit qu'une expo en hiver c'est pas mal , il a raison , je regrette qu'il n'y en ait pas assez , on voit beaucoup d'expos en été et les conifères y sont majoritaires un peu à cause de çà , alors qu'ils sont beaux toute l'année , les feuillus , eux , font apparaître toute la finesse et les détails de leurs ramifications , tout le travail qui a été accompli lorsqu'ils n'ont plus de feuilles , ou lorsqu'elles sont en partie tombées , dommage.

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

Michel Sacal


Messages : 14149


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 06-02-2008 19:30 »

L'année prochaine la FFB ferait son Congrès ..... au parc de la Tête d'Or à Lyon fin mars.

Dams


Messages : 17


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 07-02-2008 11:13 »

Bonjour,
Trés bel arbre , mais je trouve qu 'il y a un tros gros désequilibre entre la puissance du tronc et la finesse de la ramification qui est trop prés du tronc ... il fait un peu " pin " ...
Voir la difference avec l' érable de Kobayashi sur le dernier calendrier de Bonsai Europe ...
BàV ,

lolounette


Localisation : 63 Puy-de-Dome
Messages : 3479


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 07-02-2008 12:36 »

JPO2 a écrit:


Michel dit qu'une expo en hiver c'est pas mal , il a raison , je regrette qu'il n'y en ait pas assez , on voit beaucoup d'expos en été et les conifères y sont majoritaires un peu à cause de çà , alors qu'ils sont beaux toute l'année , les feuillus , eux , font apparaître toute la finesse et les détails de leurs ramifications , tout le travail qui a été accompli lorsqu'ils n'ont plus de feuilles , ou lorsqu'elles sont en partie tombées , dommage.

En mai dernier a Versailles quand Walter Pall nous a présenté Aurora il l'avait entièrement défoliée 3 semaines plus tôt (il me semble, c'est de mémoire) et on voyait tres bien la finesse de ramification...

Nouni

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 08-02-2008 00:04 »

   Oui, c'est vrai!
  Mais Aurora est de toute façon un érable où la ramification et la structure fine se voient bien. C'est d'ailleurs bien agréable de voir un érable où le feuillage n'efface pas tout le reste.

Missiku_San


Localisation : Nord
Messages : 3017


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 08-02-2008 10:40 »

pbo a écrit:


...
Perso, je n'aime pas du tout les nébaris "fromage fondu" disproportionnés de certains érables dont les japonais semblent être friands.
...
D'un point de vue technique, ce qui me sidère dans ces arbres japonais, c'est l'absence totale de cicatrices.
...
C'est vrai que l'écorce parfaite de ces arbres est troublante, elle me fait penser à l'aspect qu'ont certaine fusion de plants très serrés entre eux.
Est-ce que cet aspect ne pourait pas être obtenu par un emmailottage très serré dans du rafia ou des bandes de tissus pendant quelques années, une fois que l'arbre est établi ? L'écorce se ressererai sur elle-même pour masquer les défauts et "lisser" l'ecorce...

On a déjà pu observer que la fusion de jeunes plants d'érables fonctionnait très bien et avait tendance à se fondre et à se lisser les uns avec les autres...

Greg-Ceramics.com, Poteries artisanales pour Bonsaï
Ma page Facebook, pour suivre mes recherches et mon travail

lanig


Localisation : limite 35/56
Messages : 1623


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 08-02-2008 10:45 »

Pas besoin de fusion pour avoir une écorce de ce type sur les A. palmatum. Elle vient naturellement, mais lentement ( > 10 ans, pour être homogène).

JeanPierre

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 08-02-2008 18:14 »

lanig a écrit:


Pas besoin de fusion pour avoir une écorce de ce type sur les A. palmatum. Elle vient naturellement, mais lentement ( > 10 ans, pour être homogène).
Vraiment plus lanig, vraiment plus...

J'ai des érables de plus de 10 ans qui sont des enfants de coeur à côté de celui présenté.

lusso

Modérateur

Localisation : Dijon
Messages : 7942


Message privé Site Web
 

Re: Discussion autour d'un arbre - un Acer palmatum

« Réponse : 09-02-2008 12:11 »

Lanig a raison, il faut au minimum une dizaine d'année pour que l'écorce de ce genre apparaisse sur les palmatum. Maintenant, cela dépend des conditions de culture, des cultivars... etc... etc...

La page Facebook des Esprits de Goshin
bonsaiPA : les Petites Annonces du bonsaika

Page:   1 

Index du forum » L'ART DU BONSAI » PRESENTATION, STYLE ET ESTHETIQUE » Discussion autour d'un arbre - un...