En fait ce qui est formidable bien sûr ce sont les mouvements des troncs, et surtout leur non complémentarité. Cet arbre est illogique et pourtant il est !

Salut Kimel,

n'en déplaise au non conformistes, j'aurrai prélevé celui de Morgan

je pense que je n'aurrai jamais prélevé l'original, mais encore une fois, cela n'engage que moi.

BàT

J-L

" Pour faire du bonsaï, il faut un arbre, un homme, une paire de ciseaux et beaucoup, beaucoup d'amour..." John Naka

Merci Jean-Luc et edo d'avoir répondu
J'aurai choisi comme vous.

En fait, je voulais faire remarquer que s'il peut être interressant de vouloir se libérer des règles et préjugés, il faut le faire jusqu'au bout.
Car s'imposer comme base de réflexion de conserver grosso-modo tel quel le tronc vertical, que ce soit fondé ou non sur des règles, n'est-ce pas déjà un parti pris ?

Je ne pense pas ,pour répondre à Clem, qu'un maître japonais partirait sur cette base. Je ne sais pas s'il garderait ce tronc,  tel quel ou non, mais je crois qu'il réfléchirait sans aucun préconçu au départ.
Je suis souvent surpris (au travers de reportages et d'articles) de leur capacité à se libérer de tout parti-pris lorsqu'il s'agit de former ou reformer un arbre. Ils arrivent à éliminer sans états d'âme des parties d'un arbre que je n'aurai m^me pas envisagé de toucher. Et je n'ai jamais vu un résultat qui n'aboutisse pas à une harmonie d'ensemble ou qui se contente d'un a peu près.

Cela m"amène au virtuel de pbo, au demeurant séduisant
En réalité, une jolie roche comme celle ci, en modifiant les espaces vides autour du tronc vertical, atténue visuellement l'évidence de son côté poteau. Elle permet également d'attirer l'oeil inconsciemment sur ses jolis détails de mousses et anfractuosités pour éviter qu'il ne s'attarde trop sur ce tronc.
Ce qui, quelque part, peut justifier les interrogations sur ce tronc....

Mais c'est un caduque, ça n'atténue un peu que 6 mois/12

viens de penser a l'intervention de Morgan, je pense aussi qu'a long terme lorsque la végétation sera plus dévelopée et la ramification plus mature que les deux tronc pouront être gardés tout en composant en ensemble cohérant.
Même en hivers

clem a écrit:

Salut Kimel, perso j'ai souvent été surpris par leur approche, AMHA, très respectueuse de l'arbre, assez libre et avec une vision à très long terme (contrairement aux demos des Européens qui rendent l'arbre joli en quelques heures)... je pense à une demo de Kobayashi à un congrès Mistral, avec un arbre sokan tout en raideur, que le Maître a laissé tel quel (et même mis en valeur cette particularité 

D'accord sur ce point, Clem ; J'ai également vu un reportage sur cette démo, c'est super et certainement trop rare
Mais la démo, c'est un peu particulier, tout dépend au départ quelle sorte de travail veux montrer le démonstrateur, et l'arbre est choisi en fonction (c'est vrai que nous avons un gôut pour le spectaculaire, et certains maîtres japonais s'y adonnent volontiers - tronçonneuse etc... )
Je ne me plaçais pas dans ce contexte particulier 
et ce que j'ai évoqué ne m'en paraît pas moins vrai, leurs capacités sont multiples et très étendues,
Encore une fois, je ne prétend pas savoir ce qu'ils feraient avec ce tronc, je crois juste qu'ils le feraient sans à priori  (ni sur l'absolue nécessité de le conserver par principe, ni sur l'absolue nécessité de l'enlever par respect des règles)
Et puis, comme ce sont aussi des artistes, ils ne feraient au final certainement pas tous le même arbre 8)

dans le topic IBC, cet arbre a été prélevé dans les montagnes.. peut-être que la neige a pesé sur l'arbre quand il était jeune et souple  ??? 

Je pense à une semence ayant germé dans des caillasses dont une pousse à pu émerger sans trop de mal et une autre à du contourner des cailloux pour trouver la lumière.

Si cet arbre avait continué sa croissance dans son milieu, à l'age adulte, seule une toute petite partie à la base du tronc de gauche apparaitrait  tortueuse.

A l'echelle d'un bonsaï, c'est la plus grande partie du tronc qui l'est.
Pas facile de trouver une histoire plausible à cette échelle. J'entends par là inspirée de la nature.

Cependant, vos visions fantasmagoriques sont certainement une possibilité. Il m'est arrivé également d'en avoir en voyant d'autres arbres, des images du monde de Tolkien.
Ce n'est pas le cas pour celui-ci, je n'y peux rien.  :-[

Karl Thier (le propriétaire de l'arbre) vient de s'inscrire et de lire ce post qu'il a traduit avec un traducteur en ligne. Ne parlant pas le français, il n'a sans doute pas osé poster  ici en anglais, mais il m'a envoyé un message que je partage avec vous ci-dessous :

Patrick, I have registered in the French forum. With a translation program I have read the discussion about my larch.  I am extremely enthusiastic about the philosophical statements of the users.
.../...
Thanks for this marvelous discussion.


Patrick, Je me suis inscrit sur le forum (NDLR : EDG). J'ai lu le sujet à l'aide d'un traducteur automatique. Je suis enthousismé par les aspects "philosophiques" soulevés par les intervenants (NDLR : peut-être Karl veut parler des aspects qui vaut au-delà de la simple technique de formation). Merci pour cette superbe discussion.

Je crois que les deux théories sont totalement valables pour des arbres exceptionnels
Voyez ce mélèze (encore) d'Oscar Roncari