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Monique faye

Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 10:34 »

Je regardais les beaux pots tchèques et je me suis dit que peut être nous n'attachions pas suffisamment d'importance au choix des pots.

A la convention, je me suis arrêtée longuement devant deux arbres côte à côte.

Un pin dans un pot vernissé rouge orangé et une bougainvillée dans un pot assez massif en grès non émaillé.

Soit le contraire de ce qu'on préconise habituellement.

Il ne s'agissait pas d'une erreur mais d'une recherche volontaire.

Le propriétaire de l'arbre a voulu attirer l'attention sur quelque chose de particulier dans l'arbre.

Qu'en pensez vous ?


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/50548_pinnoiralfredosamioni.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/50547_Bougainvilliers_LIPORACEweb.jpg

stanislas 974


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Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 11:12 »

salut monique
j'aurai bien aimé te rencontré à la convention mais helas le destin a voulu autrement.
pour ce qui est de ma vision sur c'est deux pots,le 1er est tres compatible avec un arbre à fleurs et en particuliers à cette bougainvillée,on voit l'arbre en premier et on voit le pot apres qui me parait d'un ton assez doux et chaud qui nous rappelle (l'exotisme) le soleil,le bord de mer etc....
pour le second,ça ne me choque pas du tout,c'est du deja vu et le fait que la presentation arbre:pot ce soit tres bien passé dans une grande expo de prestige le propriétaire de cet arbre (celui de versaille) a repeté pour ne pas dire copié.
maintenant c'est vrai que ;un pot sombre ce remarquera moins que ce pot rouge.
peut etre aussi que les choses ou certaines choses deviennent de plus en plus europeenne dans le bonsai et que le proprietaire a voulu justement atiré  notre attention sur cette evolution.
amicalement stan

Si nous allons dans la bonne direction,tout ce qui nous reste à faire c'est de continuer.<Image link>

bruno


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Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 11:37 »

Le pot non emaillé du bonganvilé met bien en valeur le côté masculin de l'arbre, en plus les motifs en vagues du pot donne une petite touche de féminité a ce pot brute et massif comme la floraison qui rajote cette touche a ce tronc fort et massif, pour moi ce mariage est très réussi.

C'est d'ailleur de moins en moins exeptionnel d'associer un pot non emaillé a un feuillus ou a un arbre en fleur quand cet arbres a carractère ancien, sauvage ou masculain, comme par exemple certains olivier, certains prunus aves beaucups de bois mort. ou pour ne pas détourné l'attention d'un point important de l'arbre comme la floraison de certaines azallées ou prunus.

Par contre l'association du pot rouge et du pin est beaucoups plus audatieuse celon moi. En pratique on utilise des pots non vernissé avec un connifère pour répondre au côté sauvage, sobre et masculun de ces arbres qui evoquent souvant la pierre et la montagne, et parce qu'un pot vernissé riquerais de détouner l'attention de l'arbre.

Là ce pot rouge ne répond pas a l'arbre mais produit un contraste avec l'arbre ce qui le fait d'avantage resortir .
A mon gout l'ensemble est plutôt armonieux car le pot ne détoune pas l'attenion de l'arbre du fait qu'il est peut être légèrement sous dimentionné. le même pot un peut plus gros aurrais noyé l'arbre.
Je ne pense pas que ce type d'association soit la la porté du premier venus, mais là c'est réussit.

Micheldupecq


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Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 13:54 »

Et puis, comme la mode, c'est ce qui change, et que les pots rouges avec pin sont à la mode !! big_smile

http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?o … pic=6775.0

Monique faye

Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 13:58 »

Je trouve que le rouge fait paraitre le vert plus vert.

bruno


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Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 15:07 »

c'est normal, ce sont des couleurs complémentaires smile

Monique faye

Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 15:24 »

Eh oui, c'est sur ça que je voulais attirer l'attention.

On peut aussi jouer sur les complémentaires.

alexis


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Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 16:33 »

L'importance des motifs aussi sur le bougainvillée, on dirait que ceux-ci sont en continuité de l'arbre, soulignant sa conicité déja impressionnante.

Me trompe-je ?

Monique faye

Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 16:36 »

Non, tu ne te trompes pas.  On dirait que le pot fait partie du tronc.

Maxime


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Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 17:37 »

Micheldupecq a écrit:


Et puis, comme la mode, c'est ce qui change, et que les pots rouges avec pin sont à la mode !! big_smile

http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?o … pic=6775.0


je vois que monsieur Michel et moi avons eu la même idée concernant le pin de Marius  ;D

et voici l'arbre en plus clair que la photo de Monique suivi de l'arbre de Marius

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/50576_pinpotrouge.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/50577_komska-tree_246.jpg

"Chaque homme commet des erreurs.Le sage les reconnaît et s'en corrige.Le sot ne voit pas les siennes et parle haut.L'homme de peu les dissimule, par crainte des critiques."(Chieng Mu des Song)

matt


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Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 18:37 »

Ce pinus nigra, il me fait un peu penser à un Samourai dans une Ferrari. Mais ce n'est pas nécessairement un reproche...

Quant au pot du Bongainvillée, je rejoins Bruno: les motifs me semblent contribuer à l'alléger. peut-être le racinaire exigeait-il un pot lourd et profond. Les motifs le masquent en partie.

JeanPierre

Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 18:45 »

Bien vu Matt, mais je préfère et de loin l'ensemble de Marius. Il passe mieux. Il semble plus léger.

matt


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Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 18:54 »

Il faut dire aussi que les photos ne leur rendent pas justice avec équité.

L'arbre italien a un très beau mouvement, et le pot se marie très bien avec lui. Stable, sans être statique. L'arbre de Mariusz est très dynamique, et son pot très léger, et rythmé. en un sens, il est plus discret, alors que l'arbre est plus &quot;offensif&quot;...

Micheldupecq


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Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 19:27 »

Pour être parfaitement clair, l'expression que j'ai employée : &quot;pot rouge avec pin&quot;
n'exprimait pas une profonde admiration de ma part. wink

Autant le pin de Marius me semble parfaitement en harmonie avec son pot, autant celui là ne me convainc pas, et ce pour les raisons évoquées par Matt et JP. Le pot attire trop l'oeil pour mon goût.

matt


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Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 22:34 »

Pour revenir sur le pot de Mariusz, je me souviens d'un reportage dans Bonsai Europe, où il explique comment il a préparé cet arbre pour la Kokufu, et comment il a du demander à son maître d'acheter ce pot pour lui (eh oui, imaginez un professionnel qui refuserait de vendre un pot à quelqu'un qui n'est pas un &quot;Maître&quot;...). Dans mon souvenir, il s'agit d'un pot non-émaillé. Il a dû être bien huilé pour l'expo...

Nouni

Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 09-06-2007 22:59 »

   Oui, je crois aussi que l'âge et l'histoire du pot jouent. Je ne me souviens plus si un âge était indiqué, mais c'était un pot avec un vécu et, pour ainsi dire, une stature due à l'âge.

  Un pot flambant neuf de même nature n'aurait pas eu le même effet. Je parle surtout de l'effet dans la perception d'ensemble, disons l'effet artisitique au sens des harmonies cachées qui dépassent le premier regard. Quant à l'effet visuel, je ne m'en rends pas bien compte sur les photos.

  Cela me rappelle les ustensile de thé utilisés par les maîtres de thé du 16e et 17e siècles au Japon. Il les traitaient comme des merveilles en raison de leur histoire, alors que c'était des objets simples. Un détail comme une fêlure ou une courbe faisait toute leur importance. Seul ce genre d'objet pouvait convenir, dans une cérémonie simple et authentique, avec un guerrier qui allait mourir le lendemain, voire avec le seigneur suprême.

pbo


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Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 10-06-2007 01:18 »

Nouni a écrit:


   Je ne me souviens plus si un âge était indiqué,
Oui : une centaine d'années. yikes2

Quant à la photo du pin noir dans le pot rouge, de mémoire, ce n'est pas du tout la couleur de la dernière photo (pardon Maxime  :-[) qui effectivement fait un peu &quot;Ferrari&quot;.
Le rouge est plutôt proche de la couleur rouille. J'ai retouché la colorimétrie.

Moi, j'ai plutôt aimé cette &quot;audace&quot; dans le choix du pot.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/50621_index.jpg

Nouni

Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 10-06-2007 01:38 »

   A vous lire, je me souviens que j'ai beaucoup regardé cet arbre... mais en me focalisant sur la première branche dans la courbe! Je n'avais pas remarqué le pot...

  Je suis toujours intrigué par cette branche, qui &quot;fait&quot; l'arbre (si on l'enlève il ne reste pas grand chose de remarquable, sauf la qualité de l'écorce et la ramification et ... des broutilles quoi!). Mais elle me semble à nouveau étrange en photo. C'est décidément un arbre bien mieux en vrai!

Christophe Durandeau

Animateur

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Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 10-06-2007 10:27 »

Il me semble que la première branche que l'on croit être dans une courbe est en fait une branche arrière. La photo est un peu écrasée et on perd la perspective.

La couleur du pot, moi j'adore. Remarquez quand même que ce pin n'avait pas de bois mort ; avec des jins et sharis le pot n'aurait pas été du tout.

Dans cet association arbre/pot on retrouve les mêmes effets que sur les genévriers avec le bois mort blanc, feuillage bien vert et les veines rouges. Le contraste des couleurs met en valeur le feuillage et le pot, l'écorce vient en retrait. C'est une autre vision de l'arbre. Avec un pot très rustique je crois que l'on aurait mis plus l'accent sur cette écorce craquelée.

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

Monique faye

Re: Un pot, un arbre

« Réponse : 10-06-2007 10:43 »

Effectivement, c'est un conifère sans shari.

Rien que ça mérite notre intérêt.

Le shari permet de faire rapidement un arbre  avec de l'allure.  Il permet de dissimuler et d'affiner les coupes importantes.

Ici, il n'y en a pas.  C'est un travail dans le temps, tout en finesse.

L'effet &quot;glanzer&quot; du pot le rend plus fin encore.

A noter qu'on commence à voir de plus en plus de conifères sans shari.

Ceux qui en ont de beaux sont d'autant plus appréciés.

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