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ginko1


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maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 06:20 »

Bonjour à tous smile
je suis hyper nul en diagnostique de maladie

j'ai besoin de votre aide
Je suis effondré , 10 ans de travail acharné, de soins attentifs, et voilà tous mes pins présentent les mêmes symptômes de façon plus où moins prononcés depuis quelques semaines.........
pins sylvestre, pins à crochets, pins blancs, pins larricio.....



Mes arbres sont plantés dans un mélange très drainant
gravier+pouzzolane +1 peu d'écorce composté (très grosse granulométrie "environ 10mm')......engrais organique comme d'hab...
La plupart sont cultivés depuis une dizaine d'années et sont encore en culture
Ils pétaient le feu et je vais très doucement dans l'avancé des travaux

J'en ai sorti un de son pot
les pointes des racines sont très blanches
il y a de la mycorhize partout

J'ai effectué un traitement fongicide sur le feuillage cette après midi avec un produit à base de mancozèbe(75%)- maladies des conifères et des feuillus......en prenant soin de protéger la motte afin de préserver les mycorhizes
je pense à une rouille????????????
les aiguilles dépérissent .........et je crains le pire  sad sad sad sad sad
aucune trace de cochenilles ou autres insectes..........

Au secours

ginko1


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 06:23 »

j'ai oublié les photos ;D


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/86780_94421ff672b964867698044f586cea35282e2293

ginko1


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 06:25 »

photo (voilà comment ça débute)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/86782_4ede458014e37e32f618fde49a77b2157f5a26f5

Guest

Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 08:38 »

C’est ma première impression, mais 10 ans de culture dans un substrat qui semble très correct, et le fait que tout tes arbres soit atteint  me font plutôt penser  à un produit chimique mal utilise plutôt qu’à une maladie.
Un désherbant, un activateur de racine …  ???

Micheldupecq


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 10:27 »

Je pense que ce n'est pas une rouille.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/86783_c16f823585ab1d54c2341e0cfa7b68ff910de068

ginko1


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 12:50 »

Bon quand je dis tous mes arbres , certains sont encore indemnes mais je suis très inquiet
j'ai regardé les racines
elles sont blanches , sentent bon le sous bois

je n'ai pas utilisé de désherbant
ni produit chimique
engrais organique , purin d'ortie......

j'ai traité en protégeant la terre mais sans conviction puisque je ne sais pas ce que c'est

Micheldupecq


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 13:35 »

Tu es dans quelle région ?

Tes arbres n'ont pas eu trop soif ?

matt


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 13:36 »

J'ai l'impression de voir des bandes transversales sur les aiguilles sèches du pin de ginko, non ?

Micheldupecq


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 14:09 »

Oui, mais ça mériterait une macro.

Les bandes (organes de reproduction) sont généralement marron, parfois rouge (sur mugo et uncinata en particulier, et ça c'est une rouille grave), jamais vert.

Et ce qui est pour moi significatif, c'est le vert de l'extrémité des aiguilles touchées.

Patrick34


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 14:14 »

J'ai eu le même problème que Ginko sur un pin sylvestre courant août. Quelques rameaux se sont désséchés sans raison apparente, personnellement j'ai attribué ce phénomène a du pipi de chat. J'ai quand même travaillé ce pin fin août lors d'un stage mais 3 semaines plus tard l'arbre était mort. Je constate ce phénoméne sur un autre pin sylvestre travaillé l'an dernier. Pour l'instant, c'est très localisé mais je crains le pire. J'ai moi aussi effectué un traitement systémique contre la cochenille, la rouille, etc... on va bien voir ce que ça va donner. J'habite à Montpellier, mes pins sont tous dans du substrat drainant (pouzzo, zéolithe...) en plein soleil et arrosés tous les 2 ou 3 jours quand le substrat est sec. J'étais ce week end à l'expo d'Albi et j'ai montré un rameau malade à plusieurs personnes, la conclusion est qu'il s'agit certainement d'un problème racinaire. Que peut-on faire en dernier recours ? traitement aliette, autres ??? Merci pour vos réponses.
NB : je ne mets pas de photo car celles de Ginko correspondent bien à mon problème.

"Raconte-moi et j'oublierai. Montre-moi et je me souviendrai. Embrasse-moi et je comprendrai." (Pensée de Confucius)

Micheldupecq


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 17:06 »

Je ne sais pas ce qu'a ce pin, ni le tien Patrick, mais à mon avis, ce n'est pas un problème fongique, même si je n'en donnerais pas ma main à couper.

Ce dont je suis sûr, en revanche, c'est qu'il n'existe pas de traitement systémique contre la rouille des conifères (c'est toujours une agression externe), et que tout antifongique systémique appliqué aux conifères a d'abord et avant tout un effet dépressif sur les mycorhizes; a n'appliquer donc qu'en cas de certitude du diagnostic.

Et l'Aliette est d'abord et avant tout un traitement qui inhibe la sporulation (donc essentiellement préventif) pour les champignons proliférant dans le sol. Elle n'a donc pas d'effet sur les spores de type "rouilles", "tavelures", oïdium, etc.
Certains (surtout les fabricants et ceux qui recopient leurs notices) lui attribuent des vertus de "renforcement des défenses naturelles" de l'arbre. Mais je n'ai pour l'instant jamais trouvé une description scientifique de ce phénomène de "renforcement".

Luc30


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 17:29 »

Est ce que le liquide à jin dilué a un effet sur ces spores (je le fais tous les hivers après la chute des feuilles ...)

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

Micheldupecq


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 17:42 »

Oui en principe, comme tous les produits à base de soufre. Mais je ne connais pas trop le liquide à jin. Le soufre (et donc les sulfures) agit en phase gazeuse, en "bloquant" la respiration de la spore. Si ça dégage du soufre, c'est tout bon.

ginko1


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 19:18 »

je suis en Auvergne
je les laisse bien sécher entre deux arrosages mais quand même

merci à vous
je vais essayer le souffre le we prochain sans conviction

existe t'il un endroit où je pourrais envoyer une branchette pour expertise???

note : les bourgeons sont l'air de se développer normalement (j'ai bien dis ont l'air ???)

matt


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 19:27 »

Je ne veux pas te saper le moral, mais les bourgeons sont la dernière partie de la branche à sécher. Mais ils ne vivent que s'il y a des aiguilles pour assurer la circulation de sève.

PS : indique ta localisation dans ton profil, ça évitera qu'on te demande toutes les 3 minutes dans quelle région tu es... wink

ginko1


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 20:14 »

je vous joins quelques photos des racines
moi, je les trouve parfaite :-X
des mycorhizes en pagaille


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/86800_58509fb0b27b4cab4cbae2d9e767dc7b9861fc43

ginko1


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 20:15 »

une autre

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/86801_76d269351549a5b4e8ac994efd0380cb8d9fb17d

GABY


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 21:27 »

Je suis un peu comme Michel, si tu as ton arbre dans un substrat drainant tu ne devrais pas avoir de problème racinaire, bien que (je me répète) le pin n’est pas acidophile, donc pas besoin d’écorce de pin, (je me répète encore)  les pins n’ont pas besoin de mycorhizes pour vivre, j’ai beau regarder tes photos, je ne connais pas ton problème.
Es-tu certain de ne pas avoir commis une erreur quelque part, (l’erreur est toujours involontaire et passe souvent inaperçue)
Méfiance aussi, certains produits sont mal acceptés par les pins

Je viens de voir tes photos effectivement c’est bien, malgré que la motte soit détrempée, je ne suis pas pour l’osmocote dans les substrats, on gère mal l’engrais.
Donc c'est certain ton problème ne vient pas des racines.

Amicalement Gaby
http://www.eto31.fr/

ginko1


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 21:33 »

l'osmocote , c'est très très peu
la motte est bien sèche
la photo est prise de nuit ce qui donne cette sensation d'humidité

je cherche des erreurs, je ne vois pas
je vais chercher  :smile
rien de plus, rien de moins que d'habitude et sans prétention , je pense bien cultiver mes pins depuis longtemps
merci de me faire explorer toutes les pistes

Micheldupecq


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Re: maladie ? sur pin

« Réponse : 26-10-2009 22:10 »

Si tu peux faire des photos macro ou en tout cas très rapprochées, pourrais tu faire un gros plan sur la partie entourée en rouge, et de l'arrière, celle entourée en violet ?

Et si tu pouvais mettre une feuille blanche en arrière plan, ça ne serais que mieux.  :-[

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/86828_90b0f8840c85d53495a5fa4d55107343df99b624

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