Il faut relativiser en fonction de la région où tu habites. Bruno est à Nantes, nous à Bordeaux.
Tiens, vous savez comment on fait pour avoir un beau gazon à Nantes ?
Bien bécher, ratisser, semer et laisser pleuvoir pendant des siècles 

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

Ma methode differe pas mal de la tienne en fait et je ne sais pas quelle est la meilleure.
Ce que j'aimerais savoir c'est "l'apres". Au bout de trois ans donc, tu peux commencer le travail et notamment le travail racinaire: comment procede tu? Tu changes de substrat??

Pour moi l'interet de changer tout le substrat le jour du prelevement-empotage permet de faire ramifier le systeme racinaire pendant la reprise notamment pres du tronc, qu'en est il de ta methode?? Ca ramifi quand meme??

tes erreus sont simples, tu t'es arrêté sur l'arbre; des arbres,il faut en voir beaucoup pour trouver l'idéal,aussi bien dessus que dessous, et cet amalgame est justement le point crucial
dès que tu coupes une racine de la taille d'un doigt, il te faut le répondant derrière,sinon c'est cuit
voila pourquoi le prélèvement n'est pas "FACILE"

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moi, aussi, je m'interroge  :   :   :

j'aimerais bien savoir comment tu fais.
il faudrait que je t'observe
nous apprenons toujours des autres

maintenant pour moi, le candidat est sélectionné
pour son aptitude au prélèvement, en premier lieu.
puis ensuite pour sa beauté, eh ,oui
et non le contraire

ce qui fait diminuer le taux d'échec

si ce n est que pour la symbiose , il faut savoir que les mycorrhyzes que l on voit dans le substrats sont certes signes de vigueur et de bon substrat justement mais qu elles ne sont pas forcement les plus importantes
les plus importantes sont des Endomyccorhizes qui elles ont fusionner avec les racines
du moins c est ce que j ai compris

pour ma part je n ai pas fait assez de prelevement pour palabrer
je peux juste dire que les 2 arbres que j ai issus de prelevements en montagnes sont arrivés chez moi sans substrat ( plus par manque de preparation que par choix il faut avouer ) qu ils ont ete rempoté dans 100% ecorce de pin TRES grossiere a l ombre pendant un an ( mais pas dans le noir on se comprend ) et au mi-soleil en ce debut de printemps
et ils vont très bien
il s agit d un buis et d un sapin blanc ...

il y a surement de nombreuses personnes qui prelevent sur ce forum, je suis etonné que l on est pas plus d avis
hésitez pas , personne ne va vous manger 

salut chokkan
j'ai peu d'expérience en la matière, et surtout, je mettais mes yamadori en pleine terre... pour les arbres délicats, je crains que ce soit mauvais  :?
sur les épicea, les buis et les pins (ces derniers, je les ai prélevés jeunes aussi), j'ai jamais eu d'echec, sur la majeure partie des feuillus non plus.
En revanche, sur les juniperus nain, daphné et rhodo alpensis : trèès dur même sur de jeunes plants. il faudra essayer la culture en pot & mélange drainant (pouzzo + ecorce pin)
voilà ma petite expérience

pour le tonus V, le pro du jardin du levant me dit que ce genre de produits n'encourage pas les arbres à reprendre, car on contribue à les maintenir sans qu'ils poussent. Lui préfère ne pas en mettre tant qu'il n'y a pas de signe de reprise ou du moins de pousse, et laver la motte aussi  8)

je pratique la même méthode que Chokkan avec les mêmes produits qu'il a conseillé, mais je n'ai pas de recul dans le temps.

J'ai demandé des conseils à Patrice Bongrand et il me semble qu'il ôte complètement le substrat d'origine pour les planter dans un substrat adapté. + tonus V en 1er arrosage et ensuite pulvérisation toutes les semaines jusqu'au débourrement. Ensuite pulvérisation 1 fois par mois. Il dit qu'il gagne 10 ans de culture....  l'ancien substrat de l'arbre freine sa croissance, et n'est pas adapté à la culture en pot.

bref résultat dans quelques années...

bsr Clem... et tout le forum !

Concernant les mycorhizes, je lisais sur le net une intervention de P Bongrand (tjrs le même) qui disait que le fait d’enlever parfois une très grande partie de mycorhises (voir totalement) n’était pas si problématique. L'action d’ajouter de l’écorce de pin compostée (donc en état de dégradation, très important ce point) permettait aisément à l’arbre d’en refaire. Une autre personne qui possède certainement aujourd’hui une de plus belles collections de yamadoris sur France me confirmait lors d’une discussion la même chose…. Tant au niveau des mycorhizes, que du changement de substrat.

Par contre il y a un aspect du yamadori qu’on a tendance à occulter mais que j’ai profondément ressenti en faisant mes premiers prélèvements : après avoir retiré mes arbres et les avoir empaquetés j’ai pris « réellement » conscience que je mettais en péril la vie de l’arbre. J’y avais pensé préalablement mais après l’avoir fait j’ai ressenti cela de manière bien plus forte.... malhaise, cas de conscience bien naturel lorsque l'on aime avant tout la nature

J’ai refusé avec notre club d’organiser des sorties yamadoris car il me semble inconcevable que 5 voir 10 personnes prélèvent sans foi ni loi… !

Lorsque l’on prélève, il doit y avoir une certaine forme d’intimité, de respect qui doit s’installer entre le végétal et le bonsaïka. Il faut le recevoir comme un cadeau…

Aujourd’hui je pense que les bonsaikas qui sont connus par/pour la beauté de leurs arbres construisent une relation avec les arbres qui vont prélever. Il jaugent, ils engraissent, ils taillent, il s’assurent qu’ils méritent d’êtres prélevés et qu’ils ont de fortes chances de survivre…ceci demande un travail de plusieurs années, de nombreux déplacements.... brefs ils les chérissent comme si ils étaient déjà dans leur jardin...

Tout cela ne se fait pas sur un coup de tête ou au hasard d’une sortie yamadori de club…

Bonjour,
il est certain que les sorties club yamadori tournent trop souvent à l'émeute champêtre,j'aime pas trop non plus,2 maxi 3 personnes,pas plus.
Pour le substrat conifère,chez moi c'est pouzzolane,zéolite ( cette année )
et un peu d'écorce de pin,ça à l'air de bien aller.
Pour le tonus V, sans être la panacée,j'ai tout de même fais quelques tests,et j'ai réellement contaté une différence de vigueur entre les yamadori en ayant reçu et les autres.

J’ai refusé avec notre club d’organiser des sorties yamadoris car il me semble inconcevable que 5 voir 10 personnes prélèvent sans foi ni loi… !
(...)
Tout cela ne se fait pas sur un coup de tête ou au hasard d’une sortie yamadori de club…

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