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bruno44


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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 17-03-2006 21:35 »

si tu savais à quel point ton opinion est intéressante
et il n'y a qu'en confrontant les expériences que l'on évolue

et pour mon cas, qui adorent les sylvestres, je comprends tout le raisonnement

tu dis que tu ne laves plus les racines(sylvestres, je pense), c'est donc que tu l'as fait et que tu y as constaté des problèmes(mycorhizes?)

francois81

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 17-03-2006 22:02 »

certainement mais je ne peut pas l'affirmer (mycorhises)
je suis peut etre le seul a travailler de cette façon

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/8608_bour2_808.jpg

bruno44


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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 18-03-2006 08:31 »

bonjour Francois

la méthode que tu préconises est à faire sur des sujets qui repartent de façon vigoureuse, je présume

car avec ma modeste expérience, j'en ai prélevé certains qui, quand ils débourraient, les aiguilles ne dépassaient rarement 5 mm les deux-trois premières années :smile

et là, je ne prendrais pas ce risque

mais je vais essayer, cette année un prélèvement de l'an passée, car ta logique est fondée; et donc si cela marche, cela fait gagner du temps de reprise, donc intérêt

d'autres astuces wink , je prends

francois81

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 20-03-2006 21:00 »

que se soit une transplantation ou un rempotage la période la plus favorable est quant les bourgeons sont gonflés car pour un pin sylvestre les racines sont actives , leurs bouts sont très gros et de couleur marron clair presque blanc.se qui permet de les différencier des racines mortes ou d'autres végéteaux
quant a moi je rempote de février a la mi avril
les arbres rempotés en fevrier sont rentrés en serre froide début janvier
ils étaient exposés au nord a l'abri du vent et ont subis une période de froid avec bien souvent  des mottes gelées pendent 3 semaines(pots posés au sol sans aucunes protections .je parle de pin syvestre)
je pense qu'il est tres important de respecter les cycles:printemps,éte,automne ,hiver.
la serre permet un controle de l'arrosage ,de l'hydometrie ,de la temperature et sont a l'abrit du vent
actuellement il fait beau j'ouvre ma serre vers 9h le matin pour la refermer a 16h le soir
température le matin a7h 7°    temp midi 25°   temp 16h 15°
je rappèle que le rempotage est toujours un traumatisme pour l'arbre et si vous n'avez pas les conditions requises et un peu d' experience mieux vaut s'abstenir
le plus important etant la vie  de l'arbre il est préférable de perdre1 ans ou 2 que de  le voir mourir

françois

francois81

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 06-04-2006 21:14 »

vendredi 31 mars  les rempotages de quercus pubescens vont pas tarder a  debourrer en serre froide

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/8609_bourgeons_quercus_115.jpg

francois81

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 06-04-2006 21:16 »

vue de plus pres des bourgeons
meilleur moment pour prélever après il sera trop tard

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/43232_detail_bourgeon_quercus_101.jpg_thumb

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 06-04-2006 21:23 »

dimanche 2 avril quercus en serre froide
débourrement des bourgeons, trop tard pour prélever
gros plan sur la floraison du quercus pubescens

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/8611_fleurs_quercus_177.jpg

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 12-04-2006 22:10 »

voila une photo sur la face avant du yamadori il etait pas possible de le faire avant car elle etait contre un mur
les bourgeons sont prets a éclater je pense que se sera un arbre fort
j'ai trace en bleu la ligne du tronc et des branches primaires.
en rouge les points de greffes (3) par approche qui pourront  etre fait avec la branche avant qui croise le tronc
françois

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/8612_ligne_de_tronc_441.jpg

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 12-04-2006 22:43 »

si las greffes par approche ne marchent pas(il n'y a pas raison)
on a la possibilité de travailler sur une autre branche qui fait la continuité du tronc et qui porte de nonbreux bourgeons .le temps pour former les charpentieres sera beaucoup plus long, les coupes laissées par les branches a l'avant seront disgracieuses et trop longue a se refermer.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/8613_dsc00006_123.jpg

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 12-04-2006 22:53 »

on peut toujour faire un shari mais avant d'avoir un bourrelet cicatriciel
comme celui ci il faudra beaucoup de temps

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/8614_bourelet_cicati_131.jpg

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 18-04-2006 20:24 »

l'arbre a de gros bourgeons gonflés il va etre très fort je vais faire deux greffes avec une de ses propre branche qui pousse sur l'avant
cette branche ne sert a rien elle sera supprimée quant les greffes auront pris .pour cela il faut approcher le geffon de la branche a greffer
j'entoure la branche et serre fortement avec du raphia préalablement trempé dans l'eau puis je pose une ligature longitudinalement du cote de tension de la branche (exterieur de la courbe). ensuite je remets une couche de raphia se qui permet de bien maintenir la ligature
celle-ci nous évite un pliage brusque et la rupture

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/8615_querc_gre_184.jpg

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 18-04-2006 20:37 »

un autre fil de ligature est posé il permettra un meilleur pliage et l'attache de tirants pour fixer la branche une foi en place

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/8616_querc_gref_279.jpg

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 19-04-2006 19:25 »

la branche est courbée elle est pratiquement en place il ne reste plus qu'a entailler le bois et peler une petite bande d'ecorce de part et d'autre du greffon

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/8617_quercus_gref_124.jpg

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 20-04-2006 19:48 »

le greffon est pele de part et d'autre tandis que la branche receptrise est entaillé plus profondement afin que les cambium coincide.
les tirants sont reajustés pour que la branche soit exactement en place
tandis que le raphia est la pour bien plaquer le greffon sur la branche
il faut que lorsque on enlèvera le raphia ,le greffon ne bouge pas
la greffe par approche n'est pas aussi delicate que les autres greffes
car le greffon est toujours alimenté il ne rique pas de sécher si les cambiums ne coincident pas exactement la croissance de la branche et le cal cicatriciel permettra de les unir
le seul risque est sur le pliage de la branche et et le pelege du greffon
mais nous seront vite renseigné si nous avont coupé les lignes de seve
les bourgeons arreterons leur croissance puis sècheront

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/8618_greffe_107.jpg

JPO

Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 20-04-2006 20:01 »

Pour ma part , je prend moins de risque car je pèle le greffon que sur une moitié , par contre je vais jusqu'au bois pour lui donner une forme en V , l'entaille , profonde , à la même forme et lorsqu'il est plaqué , le greffon ne dépasse pas l'écorce du porte greffe , gros avantage : la greffe est beaucoup plus discrète même si les zones de cambium en contact sont moins importantes.

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 21-04-2006 21:09 »

ta façon de faire JPO est la bonne .dans mon cas c'est un yamadori de l'année donc pour plus de securité j'ai garde l' écorce dessous
il faut voir se que ca va donner dans le temps .je ne travaille pas toujours comme ca.habituellement j'attends un an de reprise,je fait des essais
j'ai dessiné deux croquis le premier c'est comme il faut faire et comme tu fait . le second est ce que j'ai fait, tu peut voir que l'entaille dans  le greffon est moins importante

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/41326_dessins_870.jpg_thumb

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 21-04-2006 21:13 »

voila se que j'ai fait

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/41327_greff__par_approch_451.jpg_thumb

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 21-04-2006 21:23 »

apres avoir positioné la branche avec les tirants je fixe la greffe avec un
elastique se qui permettra de retirer la raphia pour controler la fusion des cambiums

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/41328_greffe_elast_198.jpg_thumb

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 28-04-2006 18:34 »

voila une autre petite expérience sur un chêne yamadori prélevé en 2005.
cet arbre avait été réserve par une persone qui ne l'a pas pris trouvant cette année  la vegetation loin du tronc.
c'est un arbre très fort je vais esseyer de tirer profit de la force de l'arbre
on peut voir sur la photo des pousses de plus de 40 cm  de long

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/41329_qercus_long_198.jpg_thumb

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Re: quercus pub.... /YAMADORI , TECHNIQUES

« Réponse : 28-04-2006 19:57 »

je vais couper les deux branches  en esperant que de nombreux bourgeons apparaitront sur le tronc

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