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lyso


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Arrosage et gel

« Réponse : 29-12-2008 12:03 »

bonjour à tous, petite question en passant, j'ai fait un tour du coté de ma serre ce matin, il gèle encore à midi (-1°C), et certains arbres ont leur akadama sec en surface, je me dis qu'il est peut-être temps d'arroser mais je ne suis pas sûr de mon coup (première année où j'acclimate mes arbres au froid). Que me conseillez-vous ? les rentrer au garage temporairement pour qu'ils dégèlent en surface et arroser (pas de lumière dans le garage) ? attendre ?
merci pour vos réponses éclairées !

Michel Sacal


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Re: Arrosage et gel

« Réponse : 29-12-2008 13:03 »

La serre froide est largement suffisante

Gratte l'Akadama et vois en profondeur. Si c'est sec jusqu'en bas, tu peux arroser.
Normalement , pour ma part j'arrose en serre froide à la demande. En moyenne tous les 10 Jours. Attention si on a une longue période ensoleillée, sans gel....

lyso


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Re: Arrosage et gel

« Réponse : 29-12-2008 13:08 »

Merci Michel pour ta réponse.   smile  En fait je me demandais s'il n'y avait pas un risque que cela gèle les racines ensuite de part l'ajout d'eau alors qu'il gèle encore.

oliverbis


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Re: Arrosage et gel

« Réponse : 29-12-2008 17:21 »

Bonjour,

J'ai plus ou moin les même tracas.
Mes arbres sont tous dehors contre un mur mais par ces temps froids, je les rentre dans un abris sans lumière ou la température et superieur de quelques degrés par rapport à l'extérieur.
Ils sont maintenant dedans depuis 4 jours car les température descende jusqu'a -11 la nuit et -3 la journée.
Les pots sont complètements gelés et comme pour Lyso, la surface du substrat s'assèche.
C'est un peu stressant car il y en a que je ne voudrais vraiment pas perdres.
Et je crois aussi que si j'arrose lorsque la température est la moin froide, ca va faire des dégats la nuit.
.......
Que faire?
Olivier

alexandre31


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Re: Arrosage et gel

« Réponse : 29-12-2008 17:32 »

Moi je me rappelle, il y a quelques années, à Toulouse il avait fait -10°C pendant plusieurs jours et sans dégelé.

Certains de mes buis avaient le substrat secs mais gelés. J'ai donc téléphoné à un professionnel qui m'a dit que ce n'était pas grave si le substrat était sec quand il est gelé car si je me rappelle bien les racines ne fonctionnent pas quand c'est gelé (j'ai peur de dire une connerie mais ça remonte à loin).

Tous ça pour dire que quand c'est gelé je n'arrose pas. Cette année là aucun de mes arbres n'a souffert du gel prolongé.

Amicalement

Alex

Michel Sacal


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Re: Arrosage et gel

« Réponse : 29-12-2008 19:05 »

Exact.
Mais ne pas arroser par temps de gel, sauf à mettre l'arbre ensuite en hors gel total

lanig


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Re: Arrosage et gel

« Réponse : 29-12-2008 19:36 »

Je vais me permettre de te contredire, mais je sais que quand c'est argumenté, cela ne te gêne pas.
D'abord les données de bases :http://jcbonsai.free.fr/evergreen/frzekill.htm
Extrait :

À propos, on entend aussi sur ce forum que ce gel provoque une pression forte et dommageable sur les racines à cause de l'expansion de la glace. Mais, les cellules de la plante ont une enveloppe rigide et sont capables de supporter des pressions de plusieurs atmosphères sans problème grâce à leur turgescence, la pression interne du liquide de la cellule. En fait, on a observé des plantes communes qui survivent à des pressions hydrostatiques de plus de 1000 atmosphères. La résistance au stress de la pression varie selon la saison et, croyez le ou non, on a observé une augmentation de cette résistance avec l'acquisition de la rusticité (Alexandrov 1964, dans Réf. 2).

Ce qui est important à comprendre ici c'est que l'eau dans le sol est gelée mais PAS les racines ou les pousses du bonsaï. L'eau gelée dans le sol d'un bonsaï n'est pas un problème pour l'arbre (excepté pour ce dont je parlerai plus loin).
Ensuite, conseils pratiques par des gens qui sont payés pour donner des conseils valables :
http://www.ces.ncsu.edu/depts/hort/hil/ag454b.html
Extrait :

The two major problems involve drying out and a lack of root hardiness. Winter desiccation, or drying out, is the most common winter injury of container grown evergreen nursery crops. [...]. To remedy the problem, irrigate adequately during the winter. When cold, sunny, or windy conditions are forecast, irrigate before the arrival of the weather front. Irrigation
Enfin, les méthodes professionelles pour éviter le gel grave des plants :
http://www.pepinieres-naudet.com/index.php?id=55
C'est aussi utilisé pour les plantes en container, ça mouille les substrats qui vont geler, mais pas plus bas que 0°C tout le temps que durera l'aspersion.

Bref, avant le gel, bien arroser ses plantes et les mettre à l'abri du vent.

damien


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Re: Arrosage et gel

« Réponse : 29-12-2008 23:09 »

Et pour ceux qui peuvent !
arroser à la neige est ce une bonne solution ?
1) la neige à une bon pouvoir isolant !
2) ça n'arrose que quand ça dégèle !
3) ça doit préserver l'humidité au niveau du substrat !
Je dit des connerie ?!?
qui aurais de maivaise ou de bonne expérience avec la neige ? (pour nos arbres il vas sans dire !)
A+
Damien

julien


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Re: Arrosage et gel

« Réponse : 02-01-2009 16:44 »

Bonjour,

Pour ma part, je suis chaque année inquiet quand je vois mes arbres complétement gelés, mais je n'ai jamais eu de perte. J'ai même gardé un buger, réputé pour avoir des racines sensibles au gel, sans pot tout un hiver et je n'ai pas eu de problème.
Pour l'arrosage, mon avis est qu'il faut seulement faire attention au dégel, c'est là qu'il faut arroser si le substrat est trop sec sinon surtout ne rien faire.
++

julien


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Re: Arrosage et gel

« Réponse : 06-01-2009 14:05 »

Voilà maintenant 4/5 jours que tous mes arbres sont gelés, et depuis hier, 5 cm de neige recouvre tous les pots (je me dis que cela ferra un bon isolant... je vais laisser comme ça)

En fait, j'ai rarement rencontré des conditions comme cela et la météo ne devrait pas changer avant la semaine prchaine.

Je lance un sondage: Qui protège et qui laisse les arbres dehors???
Moi dehors sans protection (même l'olivier mais là je crois que je déconne un peu, c peut être pour ça que l'an dernier il n'a fait que 2 feuilles par branches, mais il n'est pas mort, il dort simplement et attend que je le descende dans le Sud, bientôt, bientôt)

Merci, ++

kazedo


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Re: Arrosage et gel

« Réponse : 07-01-2009 17:11 »

Les miens sont dehors avec un voile d'hivernage.  wink

Le site du club de bonsaï de Rouen : www.arbre-en-pot.org
La page Facebook du club : http://www.facebook.com/pages/Arbre-en- … 9537044069

alexandre31


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Re: Arrosage et gel

« Réponse : 07-01-2009 17:33 »

Tous mes arbres sont également dehors.

En ce moment sous voile d'hivernage.

Les érables sont bordés par des feuilles mortes et un buis est paillé (prélèvement tard)

Michel Sacal


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Re: Arrosage et gel

« Réponse : 08-01-2009 12:43 »

Je crois qu'on est bien tous d'accord même si on s'exprime mal.

On peut hiverner 90% de nos arbres à l'extérieur sans protections particulières .
Les pots à terre recouverts de feuilles ne risquent absolument rien.

Les voiles d'hivernage sont un confort psychologique, mais protègent du vent et du froid relatif.

On n'arrose plus quand les pots sont entièrement gelés. On attend le dégel complet et on arrose alors si nécessaire.

D'accord Lanig ?  wink

Guest

Re: Arrosage et gel

« Réponse : 13-01-2009 16:50 »

Bonjour à vous,

J'habite à berlin et il a fait vraiment trés froid ces 2 dernières semaines...
J'ai un érable et 2 genevriers sur un petit balcon fait maison, au niveau d'une de mes fenêtres située sud-est. les pots sont entourés de papier bulle et les arbres sous voile d'hivernage, quitte à en rajouter un sur l'ensemble quand il faisait -11°C.
Même si l'effet est limité, ça ne peut pas leur faire de mal.
Les substrat sont complétement gelés mais ai quand même arrosé à l'eau tiède quand la temperature était positive mais je ne pense pas c'était l'idée du siècle, on verra au printemps... sinon, l'idée de la neige est peut- être interessante, elle isole et permet un "arrosage" en douceur..à moins que je dise des âneries.
Sinon mon olivier reste à l'interieur, entre 5 et 8 degrés. Le laisser dehors lui serait fatal je pense.
Vivement le printemps que l'on voit tout ça!!

julien


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Re: Arrosage et gel

« Réponse : 06-04-2009 01:22 »

Up!

Alors, quel bilan chez vous après ce rude hiver???
Moi pour le moment, j'ai un orme qui ne repart pas... pourtant aclimater depuis des années, j'attends et j'espère!
++

danishka

Re: Arrosage et gel

« Réponse : 06-04-2009 06:33 »

Pour moi le bilan est la perte de deux érables mais ce n'est pas seulement dû à l'hiver : ils ont eu le droit à un changement radical de vie, transfert d'ouest en est et de jardin à balcon abrité par une verrière sur le dessus, donc pas d'eau de pluie en direct et j'ai eu du mal à gérer l'arrosage cet hiver  >sad un peu d'oublis qui ont été fatal à certains, je n'avais pas pour habitude d'arroser l'hiver dans ma précédente contrée, le temps s'en chargeait pour moi  :-[

Guest

Re: Arrosage et gel

« Réponse : 06-04-2009 09:37 »

Moi, c’est ce petit ODC qui ne redémarrera pas. >sad
Mort de soif ou de froid ????
Mais, ne protégeant aucun arbre, j‘aurais du le faire pour ce petit pot : MEA CULPA ….


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