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Sibophone

Question idiote...

« Réponse : 02-08-2007 21:21 »

Salut amigos, une question me trotte dans la tete. Je fouille dans les jardineries pour dénicher un bonsai à former pour me faire la main et ils se ressemblent tous!
Pourquoi tous ces arbres ont-il cette forme un peu ridicule de tire-bouchon?

2jo


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Re: Question idiote...

« Réponse : 02-08-2007 21:28 »

salut
je pense que c est des productions de masse pour plaire à un trés grand nombre de personnes qui en achète un pour pas très cher et qui ne s en occupe plus aprés...

Sibophone

Re: Question idiote...

« Réponse : 02-08-2007 21:36 »

Mais ils se ressemblent tous dans leur laideur. Alors d'accord ils sont très tordus mais pas beaux pour autant! L'industrie... tu as raison ça doit etre ça mais pourquoi toujours cette pauvre forme en tire-bouchon?

2jo


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Re: Question idiote...

« Réponse : 02-08-2007 22:30 »

je crois qu avant de m interesser aux bonsai l idée que je me faisait de leurs formes était celle ci...mais ça a bien changé.
certains ormes en forme de s on été taillés séverement wink....

clem

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Re: Question idiote...

« Réponse : 02-08-2007 23:38 »

c'est peut être une forme qui plait (comme par exemple les ficus tréssés; les gens trouvent ça joli  :smile) et aussi facile et rapide à faire (car ils sont "faits" à la chaine yikes2

Monique faye

Re: Question idiote...

« Réponse : 03-08-2007 06:16 »

Effectivement, c'est du travail à la chaine.  C'est pour ça qu'ils sont à ce prix.

Ils se vendent.  C'est une idée que les gens se font du bonsaï. En voyant les miens, on m'a déjà dit "c'est des bonsaï ça ?...pourtant, des bonsaï, j'en ai vu souvent en faisant mes courses".

Puisque ça se vend, la production continue.  Le jour où on les laissera où ils sont et où on achétera de préférence des arbres moins mal foutus, la production se portera sur des arbres plus droits.

Le pire sans doute est le sentiment de protection qui peut porter l'acheteur à prendre une marcotte mal fichue et en plus mal en point pour "sauver un bonsaï".

C'est une sensiblerie de mauvais aloi qui pourrait même favoriser la négligence sur ces pauvres choses qui n'ont déjà rien pour elles.

Juste le prix inférieur à n'importe quel  arbuste de pépinière autochtone.

Ensuite...ben ensuite, on demande sur un forum ce qu'on peut faire avec et des Gentils Membres se cassent la tête pour trouver une idée possible.

Roberto

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Re: Question idiote...

« Réponse : 03-08-2007 08:29 »

C'est vrai que tant que les non-initiés occidentaux auront cette vision du bonsai, La production de masse des " S " japonais chinois, continuera.

Tant qu'il y aura une demande, il y aura une offre.

Et combien de fois n'ai-je pas entendu, " un bonsai c'est difficile à entretenir " ?

Alors du coup pour faire leurs premières armes les gens se tournent vers ces productions peu chères et qui correspondent à cette vision occidentalisée du bonsai.

Ca crève ? Pas grave on en rachète un autre ! Le fast-bonsai est né !

Vivement un changement de mentalité pour faire varier l'offre.

bruno44


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Re: Question idiote...

« Réponse : 03-08-2007 12:09 »

Monique faye a écrit:


Effectivement, c'est du travail à la chaine.  C'est pour ça qu'ils sont à ce prix.


Ensuite...ben ensuite, on demande sur un forum ce qu'on peut faire avec et des Gentils Membres se cassent la tête pour trouver une idée possible.
excellent Monique, excellent 8) 8) 8)

edo

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Re: Question idiote...

« Réponse : 03-08-2007 15:27 »

Sibophone a écrit:


La forme tire bouchon, c'est un standart bonsai pour monsieur tout le monde.
Pour lui, le banzai est une variété d'arbre avec un tronc en S, en N voir en Z, cultivée par un vieux chinois avec sa longue barbe blanche qui habite en haut d'une montagne et qui joue de la flute au bord d'un lac brumeu et fait du kung fu, c'est une légende bien connue de tous..
Dit comme ça, c'est une part de rêve et d'exotimse, ca fait rever même si ca ne tient pas une semaine ;D


Monique faye

Re: Question idiote...

« Réponse : 03-08-2007 16:35 »

La vérité est toujours chinoise mais bien moins idyllique.  C'est du travail à la chaine un peu comme pour ramasser le raison.

De jeunes gars marcottent et tordent toute la journée des bouts de branches à l'infini en étant le plus rapide possibles.

Le marché veut des bonsaï pas cher et en S.  Il y aura des bonsaï en S et pas chers.

Ils pourraient tout aussi bien les laisser droits ou avec des courbes naturelles mais ils produisent ce qui se vend.

Un coup à droite, un coup à gauche et un hauban entre les deux.

C'est seulement les salaires horaires encore très bas qui permettent la création de ces petites horreurs tellement prisées.

Les jeunes cultivateurs chinois, ils en vivent ?

Oui, ils en vivent et c'est peut être ça qui est la seule justification de cette histoire.



edo

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Re: Question idiote...

« Réponse : 03-08-2007 17:41 »

Sibophone a écrit:


Je fouille dans les jardineries pour dénicher un bonsai à former pour me faire la main et ils se ressemblent tous!

Monique faye a écrit:


Le marché veut des bonsaï pas cher et en S.  Il y aura des bonsaï en S et pas chers.
Ils pourraient tout aussi bien les laisser droits ou avec des courbes naturelles mais ils produisent ce qui se vend.
Conclusion de la petite histoire, Sibo, arrête de fouiller dans les jardineries basiques et autres grandes surfaces (mais bon on sait jamais si tu as un coup de chance, ca coute rien de regarder) et va dans une pépinère spécialisée bonsai, tu auras des arbres en forme de queue de cochon mais aussi des arbres à potentiel.

AlainK


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Re: Question idiote...

« Réponse : 04-08-2007 01:19 »

edo a écrit:



Personnellement, je préfère dire "nouille" : pour les former, on les enroule jeune autour d'un bâton. Mais ensuite, on sélectionne (pour les "moins pires") une "face" qui permette de voir la "jolie" courbe du tronc, après avoir taillé "drastiquement".

Une sorte d'application à la "6-4-2" de principe somme toute pas si bêtes à la base. Mais c'est fait à la va-vite.

Et le problème, c'est que quand on a enlevé le bâton, on dirait que l'arbre s'est affaissé sur lui-même comme un spaghetti trop cuit : c'est le culte du mou.

Dali avait les montres molles, le monde du bonsai a les ficus nouilles...

Tiens ça c'est un concept : un penjing de ficus nouilles, avec les béquilles pour soutenir les branches, et des mouches comme kusamono, il faudra que j'y songe, je suis sûr que ça se vendrait...  8)

tiotnain


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Re: Question idiote...

« Réponse : 04-08-2007 14:43 »

Hello
Réponse pertinente :
Ne fouille plus dans les jardinerie mais cherche sur le Forum tout plein de nom y sont recensés de personne cultivant en France de jeunes plans à fort potentiel.
Entre autre Mr Maillot , Mr Marty ...etc..
Stop aux cochons asiatiques  ;D
Récompensons par nos achat ces personnes qui savent donner à ces arbres leurs ligne directrices.

By

edo

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Re: Question idiote...

« Réponse : 04-08-2007 15:06 »

Alain, tu sais bien qu'entre le bonsai et la gastronomie, il n'y a qu'un pas. ;D

AlainK a écrit:



Tiens ça c'est un concept : un penjing de ficus nouilles, avec les béquilles pour soutenir les branches, et des mouches comme kusamono, il faudra que j'y songe, je suis sûr que ça se vendrait...  8)
Rigole pas, c'est du déja vu, avec l'appellation "bonsai véritable" yikes2 big_smile

Michel Sacal


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Re: Question idiote...

« Réponse : 04-08-2007 17:24 »

Bien sûr ! Jacques Marty !

http://www.poteriedepuymoyen.com/

Christophe Durandeau

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Re: Question idiote...

« Réponse : 04-08-2007 19:06 »

C'est vrai qu'en plus de ses pots, Jacques a des tas de petits plants qu'il vend pour quelques euros pièce. La plupart sont issus de boutures et travaillés dès le départ pour en faire des bonsaï ; notamment le nebari qui est généralement bien étoilé  smile

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

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