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clem

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graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 22-01-2024 14:43 »

salut, je viens d'acheter et recevoir des graines de thunberg (2 grammes achetés sur le site semences du puy).
Avez-vous des conseils pour la suite ? j'ai lu qu'il faut les tremper dans l'eau tiède pendant 24 - 48H, ce que je viens de faire.
J'ai lu qu'on peut aussi les scarifier ( = égratignier au couteau ou au papier de verre pour affaiblir la coque). Puis stratification au frigo pendant 2 mois.
Si vous avez une technique qui marche (expérience perso) ça m'interesse merci. De même pour éviter la fonte des semis (la famille ABE utilise un antifongique previcur sur ses semis de pins blancs).


Edité par:  clem
01-02-2024 09:20

clem

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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 22-01-2024 14:52 »

j'ai trouvé un sujet très interessant ici ->
http://www.espritsdegoshin.fr/forum-bon … ml?id=4839

jojo22


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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 22-01-2024 17:27 »

je n'ai jamais semé de pin ,désolé de ne pas pouvoir t'aidé clem

fabizen

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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 22-01-2024 20:44 »

Il faut tremper tes graines
Pas besoin de les scarifier
J’avais fait un post sur les semis de pin noirs puis boutures de semis

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

clem

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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 23-01-2024 08:35 »

Merci Fab' tu les trempes 24H ou 48H ?
et pour la stratification, tu utilises quoi comme substrat ? j'envisage de mettre du sable trouvé sur la plage près de chez moi, bien rincé à l'eau pour enlever le sel... facile à tamiser ensuite pour extraire les graines

jojo22


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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 23-01-2024 17:29 »

prend plutôt du sable jaune de carrière ,même bien lavée ,pas sur que sa enlève bien le côté salée !

fabizen

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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 23-01-2024 19:33 »

Je ne sais plus ce que j’ai utilisé
Du sable ou du coton
Pour les semis je les ai faits en akadama par contre
Quasi 100 % de levée

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

agayu


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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 23-01-2024 22:36 »

]Salut,

Pour stratifier les graines en tout genre, j'utilise de la vermiculite que j'hydrate à un peu moins de dix pour cent. Je mets le tout, avec les graines, dans un sachet plastique dont je vide l'air et que je ferme bien. Direction le bac à légumes du frigo pendant 3 moins. Pour le semis, j'utilise un bon terreau à semis du commerce. Ca fonctionne super bien.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2145/mini_WDF.jpeg

clem

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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 24-01-2024 07:31 »

ok beaucoup merci pour vos conseils up

salut Agayu, tu vides l'air (et fermes bien) pour que ça reste bien humide 3 mois ? Je ne sais pas si les graines respirent et si elles ont besoin d'O² pendant la stratification. je pense que je vais faire ta technique vu que j'ai de la vermiculite. Autre question vu que tu ne sèmes pas tes graines dans la vermiculite qui t'a servi à stratifier, comment fais-tu pour séparer les graines de la vermiculite ?

Comme substrat pour la germination, je pense que je vais mettre une grosse couche d'akadama (3-6mm) dans le pot et semer les graines dans un mélange de vermiculite + akadama 1-3mm

Mes graines des "semences du puy" semblent de bonne qualité, car, après 24H de trempage, 90% d'entre elles sont tombées au fond du récipient d'eau. Il parait que les graines qui flottent ne sont pas viables..

agayu


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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 24-01-2024 15:41 »

Salut Clem, j'ai toujours été satisfait des graines "semences du puy". Ils ont beaucoup de choix aussi.

Oui il faut qu'elles restent humide mais pas trop d'où le moins de 10 % d'eau. Pour 100g de vermiculite je mets 7 à 8g d'eau direct dans le sachet et je mélange bien avant d'y mettre les graines. je refais un mélange une fois les graines incorporées. Même en vidant l'air, il en reste un peu. C'est juste pour éviter un développement de pourriture qui peut se produire même à 4°C mais j'ai jamais eu de pbm.

Pour semer je ne m'embête pas, je verse le contenu du sachet avec la vermiculite sur un terreau spéciale semis et je recouvre d'un petit cm de terreau. (Faire gaffe aux oiseaux et rongeurs en tout genre)

clem

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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 25-01-2024 08:23 »

ok, merci, je n'ai pas mesuré la quantité d'eau ajoutée, mais je pense qu'on est dans les 10 - 20% d'eau

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-thunberg-semis-2024-01-24-1.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-thunberg-semis-2024-01-24-2.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-thunberg-semis-2024-01-24-3.JPG

Maintenant le sachet est dans le bac à légumes du frigo, je le ressors quand ? fin Mars ou fin Avril ?
Sage conseil concernant les oiseaux et rongeurs ..

fabizen

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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 25-01-2024 18:32 »

Compte tenu du taux élevé de germination je laisserai jusque mi mars pour privilégier la saison de pousse
Tu peux poser un grillage sur la caisse ;-)

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

clem

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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 26-01-2024 09:36 »

ça marche merci Fab' cool
RV mi-Mars pour la suite..

lusso

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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 26-01-2024 13:46 »

Personnellement, je ne m'embête pas trop : je sème directement dans une caisse et dehors en début d'hiver. Je protège quand même avec une grille plastique par dessus pour éviter que les merles s'amusent.

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jojo22


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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 26-01-2024 18:26 »

j'ai un pot du club qui les sème en automne dans une serre et la sa lèvent a plaint

lanig


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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 26-01-2024 22:10 »

Perso, j'ai toujours été convaincu que les graines de pin n'avaient pas besoin de stratification.

clem

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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 27-01-2024 08:35 »

oui, mais là, je m'y prends tard, on est dejà fin janvier, et chez moi il fait parfois 10°C voire plus pendant plusieurs jours donc je préfère assurer dans le frigo où il fait 5°C tout le temps mais c'est p'tet inutile.

Y'a un truc que je ferais bien l'an prochain, c'est des semis de pin blanc japonais.. cette espece me faire rêver aussi bien sur les kokufu, que sur le livre de ABE Kurakichi. Juste pour voir comment ça pousse, vitesse de croissance etc.. Donc peut-être à tester l'an prochain, je verrai bien avec l'expérience que j'aurai acquise sur le semis de pin thunberg, réputé costaud.

jojo22


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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 27-01-2024 18:11 »

tu a raison de faire comme sa clem ,se matin ,j'avais 0° et une bonne gelée blanche ,même chose pour demain ,après sa remonte un peux
il me semble que le pin blanc pousse beaucoup moins vite ,tu raison d'expérimenté

agayu


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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 27-01-2024 22:47 »

Ça fonctionne très bien à l’extérieur mais j'ai toujours eu des rongeurs qui arrivaient en entrer dans les caisses. Au moins dans le frigo, on est tranquille!

J'aimerai aussi essayer le pin blanc mais c'est difficile de trouver des graines avec une bonne génétique... si quelqu'un en vends, je suis preneur.

clem

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Re: graines de pin thunberg et pentaphylla : comment les faire germer ?

« Réponse : 28-01-2024 08:33 »

jojo22 a écrit:

tu a raison de faire comme sa clem ,se matin ,j'avais 0° et une bonne gelée blanche ,même chose pour demain ,après sa remonte un peux
il me semble que le pin blanc pousse beaucoup moins vite ,tu raison d'expérimenté
oui, c'est réputé beaucoup plus lent à pousser et plus délicat (maladies/fonte des semis), c'est p'tet aussi pour ça qu'on voit pas mal de pins blancs greffés sur pin thunberg..




agayu a écrit:

Ça fonctionne très bien à l’extérieur mais j'ai toujours eu des rongeurs qui arrivaient en entrer dans les caisses. Au moins dans le frigo, on est tranquille!

J'aimerai aussi essayer le pin blanc mais c'est difficile de trouver des graines avec une bonne génétique... si quelqu'un en vends, je suis preneur.
Des graines du mont Azuma, le top ^^

j'ai finalement acheté hier un lot de graines de pin blanc du Japon, venant aussi des semences du puy, je trouve dommage de perdre un an avant de tester, donc je vais faire pareil qu'avec les graines de thunberg. On verra bien si ça germe, si y'a une fonte de semis (j'arroserai à l'aliette en préventif, ça ne peut pas faire de mal) et parmi les survivants, si y'a des differences de taille d'aiguilles entre les jeunes plants... Sur les forums, je vois souvent les membres qui tentent l'expérience montrer des photos de la 1ere année, mais rarement (voire jamais) les années suivantes, contrairement au thunberg, donc c'est pas bon signe. Jerome Haye (Jardin du levant) avait aussi fait des semis de pin blanc du Japon, à grande echelle -plusieurs centaines- mais il a eu tellement de pertes et ça poussait tellement peu vite (+ problèmes de maladies/aiguilles jaunes etc) qu'il avait laissé tomber pour faire des greffes. Par contre il vendait des semis de pins rouge et pin noir japonais.

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