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ED91


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protection hivernale serre froide

« Réponse : 17-11-2021 10:08 »

Bonjour à tous,
Voilà, j'ai acquis au printemps dernier une serre tunnel avec bâche de 9 m2 pour y produire quelques légumes frileux... En ce moment, elle est vide et propre. Je souhaite y entreposer ma vingtaine d'arbres, charme, hêtre, palmatums, petits pins blancs, petits chênes issus de semis...
Question simple. A partir de quand abritez vous vos arbres et quels critëres vous basez vous? La semaine prochaine, la météo prévoit une vague de froid venant du Nord avec quelques gelées matinales...Merci par avance de vos commentaires et bonne journée.

jojo22


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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 17-11-2021 18:29 »

il est bon de les laisser prendre un petit coup de gelée ,je ne ramasse que les mame et shohin a partir de -2° ,je suis en Bretagne ,je ne sais pas jusqu'à combien ca peux descendre chez toi ,une fois rentrés , pense a laisser la porte ouverte quand il y a du soleil

fabizen

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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 17-11-2021 20:45 »

Je mets les feuillus à l’abri à partir de -3 / -4 si ça dure
Une nuit ça passe
Attention au Burger qui est frileux des racines, idem pour le cèdre
Chez moi ils sont dans un chalet qui reste ouvert tant qu’on est à -3 -4 si ça descend je ferme la porte
Si ça part vers -7 -8 je mets léger un appoint qui me permet de gagner 3 ou 4 degrés

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

lanig


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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 17-11-2021 23:30 »

Traitement identique à celui de Fabizen.
J'ai aussi une serre et c'est vraiment le dernier endroit où je mettrais mes arbres à l'abri : sans chauffage ne protège pratiquement pas du froid, et dans la journée, températures trop élevées qui font redémarrer les arbres (les bourgeons, mais aussi les racines, et ça ne se voit pas tellement).

Laurent_D

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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 18-11-2021 07:36 »

Je rajouterais un conseil pour un nouvel utilisateur de serre.
Ne pas oublier d'arroser régulièrement, même si la surface des pots peut constamment rester humide en serre.

jerem


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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 18-11-2021 08:36 »

Moi qui suis dans la même région que toi, je n'ai pas encore mis mes arbres en "hivernage", même si ici on a déjà eu quelques gelées à -2.
J'utilise deux serres tunnels, qui comme le dit lanig, ne protègent pas vraiment du gel mais bien des intempéries et du vent froid.
Je rentre mes arbres quand l'hiver s'installe vraiment, en général courant décembre après avoir fait les travaux et désinfection d'hiver.
J'ouvre les deux portes du tunnel tous les matins et n'oublie pas d'arroser une fois par semaine environ.

ED91


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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 18-11-2021 12:50 »

Merci pourvos conseils.. je vais donc attendre. C'est vrai que les prévisions prévoient une vague de froid mais bon, supportable..

clem

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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 18-11-2021 20:07 »

Laurent_D a écrit:

Je rajouterais un conseil pour un nouvel utilisateur de serre.
Ne pas oublier d'arroser régulièrement, même si la surface des pots peut constamment rester humide en serre.
Interessant ton conseil, mais peux-tu expliquer pourquoi ?

agayu


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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 18-11-2021 21:12 »

Tout à été dit. Le top c'est une serre collé à une maison pour profiter de l'inertie.

Laurent_D

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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 19-11-2021 07:51 »

clem a écrit:

Laurent_D a écrit:

Je rajouterais un conseil pour un nouvel utilisateur de serre.
Ne pas oublier d'arroser régulièrement, même si la surface des pots peut constamment rester humide en serre.
Interessant ton conseil, mais peux-tu expliquer pourquoi ?
Pourquoi...
Je vais te dire ce que j'observe. Si ta serre n'est pas très aérée, en automne/hiver l'ambiance y est très humide (développement de mousses en surface sur les substrats important en 2 ou 3 mois d'hivernage).
Facile de se dire, je n'arrose pas.
Pourtant dans le pot, il y a une petite activité racinaire et pas d'accès au brouillard, à la pluie etc...
Il faut arroser régulièrement, même si cela n'est pas sec en surface.

Autre raison, les arbres sont souvent entassés et l'arrosage y est plus compliqué.
Si un arbre "rate" un arrosage, ok, si il en rate plusieurs, il démarrera beaucoup moins bien au printemps.

clem

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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 19-11-2021 08:54 »

ok, l'hiver dernier, j'arrosais 1 fois toutes les 2 ou 3 semaines, j'attendais que la surface du pot sèche un peu.. dorénavant je vais arroser 1 fois/semaine dans ma serre. J'incline avec une cale de qcq cm les pots et caisses de culture quand j'arrose pour faire sortir toute l'eau en excès. ça me semble mieux pour éviter l'eau stagnante vu que les arbres sans feuilles boivent peu.

natalensis

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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 19-11-2021 21:30 »

Clem, Laurent a dit ce qu'il observait pas que c'était parole d'évangile. Comment se sont comporté tes arbres l’année dernière avec ta manière d'arroser?

Il faut vraiment observer minutieusement. Laurent parle d'arbres serrés les uns sur les autres, comme chez moi. Il faut vraiment adapter et observer. C'est ce qui est le plus dur dans le bonsaï, je trouve.

L’hiver dernier, je n'avais pas le temps, je passais vite fait dans la serre de temps en temps, c'est humide, il fait froid... les feuilles (ce sont des tropicaux) avaient l'aire bien. Un jour elles se sont mises à tomber, toutes sèches. Merde, je n'ai pas assez arrosé...

Au printemps des branches, des troncs ne sont jamais repartis. J'ai perdu de nombreuses années de ramifications. C'est la vie et le plus dur, c'est que je m'en veux pour eux. Ils n'avaient rien demandé.

La morale de l'histoire, c'est écoutons nos arbres...


winkwinkwinkwinkwinkwink

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Laurent_D

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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 20-11-2021 08:53 »

natalensis a écrit:

Clem, Laurent a dit ce qu'il observait pas que c'était parole d'évangile. Comment se sont comporté tes arbres l’année dernière avec ta manière d'arroser?

Il faut vraiment observer minutieusement. Laurent parle d'arbres serrés les uns sur les autres, comme chez moi. Il faut vraiment adapter et observer. C'est ce qui est le plus dur dans le bonsaï, je trouve.

L’hiver dernier, je n'avais pas le temps, je passais vite fait dans la serre de temps en temps, c'est humide, il fait froid... les feuilles (ce sont des tropicaux) avaient l'aire bien. Un jour elles se sont mises à tomber, toutes sèches. Merde, je n'ai pas assez arrosé...

Au printemps des branches, des troncs ne sont jamais repartis. J'ai perdu de nombreuses années de ramifications. C'est la vie et le plus dur, c'est que je m'en veux pour eux. Ils n'avaient rien demandé.

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100% ok ( même, surtout avec la première phrase cool)

fabizen

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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 20-11-2021 09:54 »

Intéressant
J’arrose peu en hiver
Comme Clem je crois
Toutes les 3 semaines environ
A la demande en fait, j’observe.. je vais arroser plus cet hiver ;-)

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ED91


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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 20-11-2021 10:32 »

Le commentaire de Natalensis sur l'observation des arbres est fondamentale je trouve.
Dans l'autre sens si l'on peut dire, j'ai laissé mon ficus retusa dehors comme l'an passé et le surveillais de temps à autre. Début novembre, on a eu une ou deux petites gelées matinales très courtes sur deux jours, je me suis dit, y a pas de mal c'est ok il peut supporter du 0°C...,deux jours  plus tard des feuilles ont bruni et d'autres ont commencé à jaunir et tomber....Je l'ai remisé vite fait dans ma descente d'escalier du jardin bien abritée et fermée et non gélive. J'ai coupé quelques bouts de branches brunies et j'ai eu une petite chute de feuilles jaunes. Bon aujourd'hui il n'en perd plus.
Ca m'apprendra à ne pas se relacher...

clem

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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 21-11-2021 10:23 »

natalensis a écrit:

Clem, Laurent a dit ce qu'il observait pas que c'était parole d'évangile. Comment se sont comporté tes arbres l’année dernière avec ta manière d'arroser?

Il faut vraiment observer minutieusement. Laurent parle d'arbres serrés les uns sur les autres, comme chez moi. Il faut vraiment adapter et observer. C'est ce qui est le plus dur dans le bonsaï, je trouve.

L’hiver dernier, je n'avais pas le temps, je passais vite fait dans la serre de temps en temps, c'est humide, il fait froid... les feuilles (ce sont des tropicaux) avaient l'aire bien. Un jour elles se sont mises à tomber, toutes sèches. Merde, je n'ai pas assez arrosé...

Au printemps des branches, des troncs ne sont jamais repartis. J'ai perdu de nombreuses années de ramifications. C'est la vie et le plus dur, c'est que je m'en veux pour eux. Ils n'avaient rien demandé.

La morale de l'histoire, c'est écoutons nos arbres...


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ben l'an dernier les palma n'ont pas perdu de branches ni rien, donc comme les années précédentes. j'arrose mes feuillus caducs, été comme hiver, quand je commence à voir qcq grains d'akadama en surface commencer à sécher... c'est ma technique mais rien ne dit que c'est la bonne ! Si ça se trouve ce serait mieux d'arroser avant que les grains en surface commencent à secher quand c'est encore bien humide.

Quand je regarde en surface l'akadama je peux distinguer au fil du temps plusieurs stades d'assechement après arrosage:
-très mouillé (juste après arrosage : grains d'akadama de couleur très foncée = plein d'eau)
-mouillé (akadama commence à peine à secher = très leger changement de couleur car les grains ne sont plus trempés mais mouillés)
-humide (akadama commencer à changer de couleur en surface sur qcq grains) -> c'est là que j'arrose mais c'est p'tet pas le top (?!)
-plutot sec (qcq grains d'akadama secs en surface, mais d'autres encore humides)
-sec (akadama bien sec en surface)
-très sec (akadama sec sur 1cm de profondeur) -> c'est là que j'arrosais la 1ere année de culture (donc à tors)

Tant que tu n'as pas un "pro" qui te dit/montre quand arroser, sur chaque espèce, selon la saison, ben tu tâtonnes.. non ?
Je sais que sur les pins, il faut plutot laisser secher 1cm en surface avant d'arroser à nouveau (youtube de la famille Kitadani spécialisée dans les pins noirs et blancs (arrosage pour debutants) + pro Jonas Dupuich)

fsenegas


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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 28-11-2021 21:16 »

Bonsoir,

Ça fait un petit moment que je lit le forum et j’avoue que bien souvent j’ai l’impression d’être à l’est. Bien que dans le sud de la France Je suis en moyenne montagne donc en gros du -7 à -12 en hiver. En terme de protection rien les arbres restent dehors sans rien d’autre.

fabizen

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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 28-11-2021 21:42 »

Tout dépend de l’exposition des arbres et si cela dégèle en journée
Mes arbres sont en fond de vallée, si j’ai -12 la nuit il fera -7 ou -8 la journée
Et là c’est pas terrible pour les racines

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

fsenegas


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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 28-11-2021 23:15 »

Je n’ai jamais perdu un arbre pour cause de gel et croyez moi, les pots restent certaines années gelés  des semaines entières…c’est plus comme il y a deux ans ou les érables ont commencé à débourer début février ou la oui les deux ou trois gelés matinales qui ont eu lieu en mars / avril ont bien cramé les feuillages…mais ils sont répartis dans les semaines qui ont suivi.

Laurent_D

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Re: protection hivernale serre froide

« Réponse : 29-11-2021 07:39 »

@fsenegas

Cela dépend quand même aussi des variétés cultivées, de la finesse des ramifications, de la taille des pots...

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