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Xav3005


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Yamadori de jardin

« Réponse : 09-07-2021 22:09 »

Bonjour a tous
J'ai la possibilité de "prélever" ce genevrier sans contrainte de temps.(ça peut attendre le printemps 2022)
Il est dans sa jardinière en briquette depuis plus de 20ans.
Il a pour moi un potentiel,nébari,mouvement,conicité,végétation proche du tronc,bois mort a travailler...et étant restreint depuis tout ce temps j'espère que le racinaire permettra une bonne reprise.
J'ai besoin de vos avis sur ce sujet.
Déja je ne suis pas sur de la variété.
Est ce que je coupe la végétation qui sera inutile au projet cet été et l'automne prochain?
Bien sur il aura un substrat drainant au moment de le "prelever".
Enfin bref je suis preneur de tout vos conseils:D
Merci a vous
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Kalima ich


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Re: Yamadori de jardin

« Réponse : 10-07-2021 07:33 »

Bonjour.

Prélever un arbre issu de culture, bien que ça ne soit jamais du 100% de réussite, est plus facile que sortir un arbre qui est né et a poussé dans la nature, qui plus est s'il est en bac. 

Il te faudra réduire progressivement le racinaire (> Ne pas chercher le pot d'expo durant les deux ou trois premiers cycles de rempotages).

Pour le reste, il y a un exemple plus que probant de la bonne culture et les bons choix que l'on peut faire avec du junip de jardin sur ce forum.

http://www.espritsdegoshin.fr/forum-bon … 93#p250893

Xav3005


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Re: Yamadori de jardin

« Réponse : 10-07-2021 18:45 »

À Oui la c'est du haut niveau.
Ok pour le racinaire à réduire progressivement.
Au niveau du substrat je pensais 100% pumice.
Ou 80% pumice et 20% akadama?
Au niveau de la végétation existante, est ce qu'il faut supprimer ce qui ne sera pas utile ou il ne faut rien tailler?
Toujours dans le but d'une bonne reprise avant tout.

jojo22


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Re: Yamadori de jardin

« Réponse : 10-07-2021 19:51 »

si tu as une idée du projet ,un N3 m’a dit un jour ,pourquoi attendre un an quand on peut couper maintenant surtout qu'il est toujours en pleine terre

Laurent_D

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Re: Yamadori de jardin

« Réponse : 10-07-2021 22:18 »

jojo22 a écrit:

si tu as une idée du projet ,un N3 m’a dit un jour ,pourquoi attendre un an quand on peut couper maintenant surtout qu'il est toujours en pleine terre
Pas un conseil applicable pour toutes les espèces, ni à tout moment de l'année.

Xav3005


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Re: Yamadori de jardin

« Réponse : 11-07-2021 18:34 »

Merci pour vos réponses.
En fait il a une branche forte qui descend.
Le projet que j'ai en tête n'est pas une
cascade mais plutôt moyogi.
Alors à votre avis il vaut mieux couper maintenant ou plus tard?
Peut être aussi en plusieurs étapes?

Kalima ich


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Re: Yamadori de jardin

« Réponse : 11-07-2021 21:13 »

Il y a plusieurs possibilités.

La première serait d'engraisser fortement à partir de septembre (si pluvieux), de laisser passer l'hiver, au printemps revenir fort en arrière (couper juste après quelques jeunes feuilles. Si tu as le temps, ce peux être fait comme ça durant quelques années, pour bénéficier de la force de l'arbre en place, et de faire sortir éventuellement des bourgeons latents bien placés, voire reconstruire des rameaux mieux placés.

La seconde serait de ne garder que du feuillage en bout de branche et de greffer des jeunes rameaux (auto greffes ou bonnes variétés façon itoïgawa)aux endroits que tu juges opportun. Il faut avoir une vision de l'arbre plus que pointu... Mais tu bénéficie toujours de la force de l'arbre en place.

Ou bien le sortir en septembre, faire une sélection en fonction du projet, mettre un cierge, attendre le printemps, remettre un cierge. Engraisser, voir les deux premières propositions pour la suite des évènements.

Ou bien le sortir au printemps, plus de change de reprise (amha).   


hmm

lolo68

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Re: Yamadori de jardin

« Réponse : 25-08-2021 18:31 »

Oui bon potentiel.
Si c’était le mien je ferais comme ça :
Engraissage a donf des maintenant et tout l’automne, puis prélèvement au printemps, mise en caisse de culture dans un substrat drainant et laisser pousser deux saisons au moins.
Pour la taille je ne taillerais rien car la force des junips se trouve dans le feuillage, donc plus tu as de feuillage lors du prélèvement plus tu as de chances de reprises.
Si tu es sûr de ne pas utiliser la branche en cascade tu peux la couper de suite, mais attention le projet peut changer quand tu le prélèveras et que tu verras son réel nebari qui doit être à mon avis plus bas que le niveau de terre actuel.

agayu


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Re: Yamadori de jardin

« Réponse : 25-08-2021 22:02 »

Je plussoie Lolo, par contre je ne sais pas d'où sors ce mythe de la force qui est dans le feuillage... La force est partout dans l'arbre et pour TOUS les arbres. Certes, certaines espèces arrivent mieux à se bouturer que d'autres (certains juniperus en font parti )mais bon, la vigueur, c'est la santé. Donc il faut rendre l'arbre vigoureux avant toutes choses.

lanig


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Re: Yamadori de jardin

« Réponse : 26-08-2021 09:45 »

je ne sais pas d'où sors ce mythe de la force qui est dans le feuillage
Du lieu de stockage préférentiel des réserves de sucres et de lipides ?
Je n'ai rien vu à propos des genévriers qui sont  des espèces de faible intérêt agricole, mais pour les pins, il y a des résultats scientifiques très clairs qui montrent que l'extrémité des rameaux est le lieu de stockage de ces substances, d'où probablement cette expression qui ne me paraît pas vraiment un mythe.

clem

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Re: Yamadori de jardin

« Réponse : 26-08-2021 10:24 »

ce que tu dis Lanig conforte les infos que j'ai sur le juniperus : Ce sont les poussent fortes qui donnent la vitalité du juni et les tailler toutes affaiblit l'arbre (production d'aiguilles juveniles , risque de blocage pour le phoénicie)

Xav300512


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Re: Yamadori de jardin

« Réponse : 26-08-2021 18:38 »

lolo68 a écrit:

Oui bon potentiel.
Si c’était le mien je ferais comme ça :
Engraissage a donf des maintenant et tout l’automne, puis prélèvement au printemps, mise en caisse de culture dans un substrat drainant et laisser pousser deux saisons au moins.
Pour la taille je ne taillerais rien car la force des junips se trouve dans le feuillage, donc plus tu as de feuillage lors du prélèvement plus tu as de chances de reprises.
Si tu es sûr de ne pas utiliser la branche en cascade tu peux la couper de suite, mais attention le projet peut changer quand tu le prélèveras et que tu verras son réel nebari qui doit être à mon avis plus bas que le niveau de terre actuel.
Merci a vous pour tout ces conseils.
Finalement je n'ai coupé qu'une branche.
Je vais l'engraisser tout l'automne et le laisser tranquille tout l'hiver.
Si il est en forme prélevement au printemps, depuis toutes ces années qu'il est la je serai étonné qu'il se porte mal maintenant.
Ce qui me tracasse c'est de ne pas avoir le niveau pour travailler un arbre qui a dû potentiel.. Je verrai dans au moins 2 ans de culture.

Xav300512


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Re: Yamadori de jardin

« Réponse : 26-08-2021 21:11 »

Bien sur je donnerai des news avec photos au printemps.big_smile
Avez vous une idée de la variété de ce junip?
J'ai d'autre photos du feuillage si besoin.

agayu


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Re: Yamadori de jardin

« Réponse : 29-08-2021 23:00 »

lanig a écrit:

je ne sais pas d'où sors ce mythe de la force qui est dans le feuillage
Du lieu de stockage préférentiel des réserves de sucres et de lipides ?
Je n'ai rien vu à propos des genévriers qui sont  des espèces de faible intérêt agricole, mais pour les pins, il y a des résultats scientifiques très clairs qui montrent que l'extrémité des rameaux est le lieu de stockage de ces substances, d'où probablement cette expression qui ne me paraît pas vraiment un mythe.
Je réagissais au mythe : la force du genèvrier est dans le feuillage contrairement au pin qui l'a dans les racines. Quel bonsaika n'a pas entendu ça?
Bref, on peut en discuter ailleur peut-être!

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