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Laurent_D

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Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 17-02-2021 21:22 »

1ère semaine

Laurent_D

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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 17-02-2021 21:23 »

2ème semaine

Laurent_D

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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 17-02-2021 21:24 »

Un zoom sur les junip'

jojo22


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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 18-02-2021 18:49 »

merci Laurent ,de biens belles vidéos

clem

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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 19-02-2021 13:00 »

quelques photos smile




http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_juniperus-chinensis-kokufu2021-3.jpeg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_acer-burger-kokufu2021.jpeg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_chamaecyparis-kokufu2021-2.jpeg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_juniperus-chinensis-kokufu2021-2.jpeg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-thunberg-kokufu2021-02.jpeg


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_juniperus-rigida-kokufu2021.jpeg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_kokufu2021-02.jpeg


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pinus-densiflora-kokufu2021.jpg


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_kokufu2021-03.jpeg


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_acer-palmatum-kokufu2021.jpeg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_acer-burger-kokufu2021-02.jpeg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_prunus-mume-kokufu2021.jpg

pin rouge détenu par l'Empereur du Japon ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pinus-densiflora-kokufu2021-2.jpeg



http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_chamaecyparis-kokufu2021.jpeg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_kokufu2021.jpeg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_picea-yezo-kokufu2021.jpeg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_prunus-mume-kokufu2021-4.jpeg


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pinus-pentaphylla-kokufu2021.jpeg


l'arbre vainqueur de Kimumu ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_juniperus-chinensis-kokufu2021.jpeg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_christmas-berry-kokufu2021.jpeg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_prunus-mume-kokufu2021-3.jpeg


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pinus-pentaphylla-kokufu2021-001.jpeg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_bougainvillea-kokufu2021.jpeg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_prunus-mume-kokufu2021-2.jpeg

kimboto


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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 19-02-2021 16:14 »

Merci pour ces belles photos!
J'ai vraiment un faible pour les épicéas japonais, pleins de puissance. Ils témoignent si bien du nombre d'années passées à la dure.
Au pif, c'est un glehnii? je ne sais pas bien comment on fait la différence avec les yeso, mais il me semble que l'écorce des glenhii est plus rugueuse?

jojo22


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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 19-02-2021 18:17 »

merci clem ,j'en est pris plein le mirettes

clem

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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 19-02-2021 20:33 »

pas de quoi Jojo22 smile

kimboto a écrit:

Merci pour ces belles photos!
J'ai vraiment un faible pour les épicéas japonais, pleins de puissance. Ils témoignent si bien du nombre d'années passées à la dure.
Au pif, c'est un glehnii? je ne sais pas bien comment on fait la différence avec les yeso, mais il me semble que l'écorce des glenhii est plus rugueuse?
c'est un picea de ezo, qui pousse moins vite et qui a des aiguilles plus petites que les épicea de nos montagnes. Après y'a p'tet d'autres differences, je ne suis pas expert ^^

Sinaclo


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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 19-02-2021 20:59 »

Les véritables Picea du Yezo sont, sauf erreur de ma part, tous à l'origine des prélèvements réalisés sur une île bien précise (mais j'ai oublié le nom... sad , si Louis passe par là, il pourra donner l'info je pense)

Les prélèvements ont été vite interdits sur cette île, donc les vrais "Ezomatsu" comme le nomment les japonais sont rares à trouver.

L'écorce mature est bien différente entre le Glehni et le Yezo, j'ai déjà eu l'occasion de voir l'un et l'autre en vrai, le Yezo a une écorce bien blanche quand elle est mature, le Glehni ça reste très foncé.

Le Glehni, quant à lui, se "fabrique" très vite, en terme de productivité, il n'y pas donc pas trop intérêt à faire quelque chose qui prend plus de temps, du coup, le Glehni c'est ce qui se trouve le plus communément.

Niveau aiguilles, c'est grosso modo pareil, même si le Yezo fait des aiguilles plus "bombées", pour l'un comme pour l'autre ça se mesure en millimètre.

Une grosse différence entre les deux aiguilles par contre, c'est que le Yezo possède un liseré blanc(dans le style des pins blancs pour mieux situer visuellement)la plupart du temps sur le verso de la feuille.

Voilà tout ce que je peux en dire, je suis loin d'être expert en la matière, entendons nous bien tongue

"Le soleil dans le Nord c'est comme le bourgeonnement arrière sur les pin blancs, on croise les doigts pour qu'il pointe le bout de son nez, mais quand il apparaît c'est juste de la chance"

lanig


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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 19-02-2021 21:09 »

Une source d'information fiable :
https://www.bonsainut.com/threads/picea … ost-808670

Ce qui est dit par W.V. est assez facilement vérifiable en japonais, par exemple :
https://www.uekipedia.jp/%E5%B8%B8%E7%B … %E3%83%84/
qui stipule clairement que le Glehni est le seul à utiliser pour le bonsaï.

Sinaclo


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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 19-02-2021 21:12 »

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pinus-densiflora-kokufu2021.jpg

De loin, de très loin, mon arbre préféré de cette édition 2021.

C'est une splendeur, mais il y une chose qui m'a tout de suite sauté aux yeux, c'est cette greffe.

Je me suis dit "pourquoi? il doit bien y avoir une raison, cette différence d'écorce est trop nette pour ne pas être explicable" .

Du coup, j'ai demandé à mon petit Naoki Maeoka ce qu'il pouvait m'en dire. Rien de mieux que de demander un professionnel japonais tongue

Voici donc ce qu'il en est.

L'arbre est un Akamatsu greffé sur Akamatsu // pinus dendiflora sur densiflora (j'étais parti sur pin rouge greffé sur pin noir, mais là encore je ne comprenais pas l'utilité du processus).


Mais là où ça devient intéressant, c'est qu'il s'agit d'une variété bien précise de pin rouge, à savoir "Tenmoku".

La particularité de cette variété c'est que son écorce est très très rouge et qu'elle tombe naturellement toute seule.

Comme beaucoup de variété, elle ne peut se multiplier que par la greffe. Ceci explique cela.big_smile

"Le soleil dans le Nord c'est comme le bourgeonnement arrière sur les pin blancs, on croise les doigts pour qu'il pointe le bout de son nez, mais quand il apparaît c'est juste de la chance"

Sinaclo


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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 19-02-2021 21:16 »

lanig a écrit:

Une source d'information fiable :
https://www.bonsainut.com/threads/picea … ost-808670
Prendre 2 minutes pour traduire ne me semble pas être une tâche monumentale.lol

Plutôt que de jeter le lien comme ça, genre "débrouillez-vous avec ça, et si tu parles pas anglais, c'est pas mon problème" neutral

"Le soleil dans le Nord c'est comme le bourgeonnement arrière sur les pin blancs, on croise les doigts pour qu'il pointe le bout de son nez, mais quand il apparaît c'est juste de la chance"

fabizen

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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 19-02-2021 22:06 »

Merci Lolo et Lanig pour ces liens
Et pour les photos Clem up
Il n’y a pas à dire, c’est du lourd stup

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

Louis-VB


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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 19-02-2021 22:08 »

lanig a écrit:

Une source d'information fiable :
https://www.bonsainut.com/threads/picea … ost-808670

Ce qui est dit par W.V. est assez facilement vérifiable en japonais, par exemple :
https://www.uekipedia.jp/%E5%B8%B8%E7%B … %E3%83%84/
qui stipule clairement que le Glehni est le seul à utiliser pour le bonsaï.
Sans parler ou lire japonais, on peut aller assez facilement à la source même de Valavanis.
Dansle célèbre livre de Saburo Kato "Forest, rock planting and Ezo spruce bonsaï", livre largement diffusé dans les années 2000, y compris en France, il y a un passage que je traduis vite fait, pour faire plaisir à Sinaclo:

"Aussi à cette époque, il y a cette histoire d'un homme qui aimait tellement les épicéas d'Ezo, qu'il avait acheté plusieurs milliers de de petits arbres, pour finir déçu quand la plupart des arbres s'avérèrent être des épicéas noirs d'Ezo (Black Ezo spruce), picea jezoensis, utilisable en foresterie plutôt qu'en bonsaï. Les "black ezo spruces" poussent pour être grands et sont utilisés pour la pâte à papier et la construction. Ils sont donc inutilisables en bonsaï".

La plupart des épicéas glehnii de Mansei-en, le jardin des Kato qui furent les plus grands promoteurs de cette essence, viennent de l'île de Kunashir, une des îles Kouriles du sud, autrefois possession japonaise et toujours considérée comme partie de leur territoire par les japonais, puisqu'aucun traité de paix n'a été signé avec les soviétiques à l'époque, qui ont pris possession des lieux. L'enjeu n'étant évidemment pas les épicéas qui y poussent, le hors sujet s'arrêtera là.

Cette espèce est difficile à cultiver dans les régions où il fait chaud et est moins résistante au froid et au vent que certains pins. Lors de ma dernière visite à Omiya en 2018, j'avais vraiment été désolé de voir que certaines des grandioses forêts de picéas de Mansei-en avaient vraiment souffert, vraisemblablement de la chaleur estivale. Certaines n'étaient plus que l'ombre d'elles mêmes...

Il y a beaucoup d'informations sur le glehnii dans le livre cité au dessus, mais je ne sais pas si il est encore facile à trouver.
Pour rendre à César ce qui est à César, c'est Valavanis qui l'a édité ou plutôt sa fondation.
C'est un superbe bouquin avec des photos de forêts à couper le souffle.

Laurent_D

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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 20-02-2021 08:14 »

Louis parle de ce superbe livre
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_index.jpg

Quelques photos des réalisations du Maitre Kato

https://www.google.com/search?q=sabur%C … 1-y1MRJ13M

Laurent_D

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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 20-02-2021 08:14 »

L'histoire de la famille (et dans toutes les langues cool)
https://www.magiminiland.org/SK.html#Sabur%C5%8D

kimboto


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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 20-02-2021 10:26 »

Merci pour toutes vos réponses et ces liens très intéressants!
Donc il y a de bonnes chances que ce soit un glehnii, en photo.
Je me souviens avoir admiré, dans un catalogue Kokufu que je n'ai plus, un spécimen donné pour 800 ans, et avoir lu quelque part que ce genre d'arbres avait anciennement été prélevé par des chasseurs de bonsaïs professionnels dans l'île d'Hokkaïdo.
Il semble que c'était carrément une sorte de caste d'aventuriers aguerris aux mers démontées et aux temps de chien, pour aller décrocher ces arbres dans des conditions redoutables
L'île dont parle Louis est d'ailleurs encore plus au nord, correspondant bien au climat froid favorable à cette essence.
J'aurais du mal à en tenir un en bonne santé, dans l'Hérault...
Ces yamadori étant maintenant tous ramassés ou inaccessibles, je me demande si des bonsaïs comparables pourraient être produits en une seule vie d'homme.
Je ne connaissais pas l'histoire de la famille Kato, passionnante, non plus que ce livre, il a l'air superbe.
J'ai encore le petit ouvrage "Bonsaï" écrit par Koidé, Kato et Takeyama, que j'ai lu et relu à mes débuts dans le bonsaï.

clem

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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 20-02-2021 19:22 »

Sinaclo a écrit:

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pinus-densiflora-kokufu2021.jpg

De loin, de très loin, mon arbre préféré de cette édition 2021.

C'est une splendeur, mais il y une chose qui m'a tout de suite sauté aux yeux, c'est cette greffe.

Je me suis dit "pourquoi? il doit bien y avoir une raison, cette différence d'écorce est trop nette pour ne pas être explicable" .

Du coup, j'ai demandé à mon petit Naoki Maeoka ce qu'il pouvait m'en dire. Rien de mieux que de demander un professionnel japonais tongue

Voici donc ce qu'il en est.

L'arbre est un Akamatsu greffé sur Akamatsu // pinus dendiflora sur densiflora (j'étais parti sur pin rouge greffé sur pin noir, mais là encore je ne comprenais pas l'utilité du processus).


Mais là où ça devient intéressant, c'est qu'il s'agit d'une variété bien précise de pin rouge, à savoir "Tenmoku".

La particularité de cette variété c'est que son écorce est très très rouge et qu'elle tombe naturellement toute seule.

Comme beaucoup de variété, elle ne peut se multiplier que par la greffe. Ceci explique cela.big_smile
interessant tout ça, je n'avais même pas remarqué la greffe et je pensais que le proprio lui avait enlevé son ecorce à la main, pour mettre en valeur l'écorce lisse et rouge, comme je l'ai dejà vu sur une video o_o

perso mon préféré sur les photos plus haut est ce prunus mume :
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_20022021-1921_prunus-mume-kokufu2021.jpg

fabizen

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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 21-02-2021 09:58 »

Oui
Ce mume est incroyable
Très graphique !!

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

jojo22


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Re: Kokufu exhibition 2021

« Réponse : 21-02-2021 18:50 »

pour avoir une tel torsion ,il a du poussé avec des ligatures !!!

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