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waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 15-12-2021 06:47 »

Salut Jojo ( 22 c'est pour cote d'Armor ? )

Et comment fais tu du coup pour t'occuper de la taille des feuilles

Perso j'avais compris de ce qu'on m'avait expliqué que ça se faisait tout seul au fur et à mesure de l'évolution de l'arbre et de l'émergence de la ramification fine .

En fait elles ont déjà largement diminué de taille . Mais je n'arrive pas trop à savoir à quel point elles se réduisent sur un orme champêtre .

Pourtant j'en ai lu un paquet de sujet sur l'orme champêtre sur forum de bonsaï , mais ça me semble assez variable

jojo22


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 15-12-2021 18:12 »

rempoté l'arbre dans de la petite granulométrie (3/6) qui va ralentir la poussent racinaires ,do,c limité la longueur des  entre-nœuds et en même temps diminué la taille des feuilles ,donnée de l'engrais pauvre en azote a automne ,donc pas d'engrais au printemps ,je commence a en donnée quand j'ai deux a trois feuilles de sorti et diminuée l'arrosage si possible ,j'ai une forêt ,si j'y pense ,je ferais une photo demain des feuilles qui reste

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 16-12-2021 17:26 »

En même temps c'est un peu dommage d'attendre d'avoir un arbre abouti pour passer à de la petite granulométrie et pour chercher des entres nœuds courts , non ?

J'avais plutôt tendance à vouloir des entre nœuds courts dès le départ, pour avoir une ramification le plus proche du tronc possible.

Bon c'est surement contradictoire avec le fait de vouloir que les branches grossissent le plus possible .


Tient on prend les même et on recommence , atelier peinture avec le fiston , j'ai repris mon dessin de la dernière fois .... Je vais surement le reprendre un paquet de fois encore ... En m'inspirant un peu du logo du forum big_smile

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4428/mini_Peint5.jpg

jojo22


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 16-12-2021 19:44 »

beau tableau upup

c'est plus facile a peindre que de l'obtenir dans la réalité ,tu a le droit de brûlée les étapes !!!

ma forêt

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3033/mini_DSC02458.JPG

jojo22


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 16-12-2021 19:46 »

sa fais 5 ans que je les et il y a encore du taf ,la taille des feuilles

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3033/mini_DSC02549.JPG

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 16-12-2021 21:57 »

ce sont des ormes champêtres ? C'est marrant mais sur la photo , les "dents" des feuilles me semblent assez "arrondies" par rapport à celle du mien

jojo22


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 16-12-2021 22:20 »

oui ,la personne qui me la céder la semé il y 50 ans

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 17-12-2021 07:10 »

C'est bizarre quand même, ça m'épate , on ne dirait vraiment pas les mêmes feuilles , la "denture" est beaucoup plus irrégulière sur les feuilles de mon orme Champêtre

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4428/mini_Sans-titre-2.jpg


Ici en encart , la dernière feuille qui reste actuellement sur mon orme

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4428/mini_DSC02549.JPG


Elles sont quand même bien différentes , les tiennes bien plus régulières que les miennes , je pige pas

jojo22


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 17-12-2021 18:04 »

c'est bien un orme ,je ne saurais t'en dire plus ,c'est vrai que le tien est bien différent !!!

fabizen

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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 17-12-2021 22:42 »

Il existe différentes variétés, et des hybrides également

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 18-12-2021 09:00 »

Peut être un hybride effectivement , perso je ne trouve pas de feuille d'orme ( de chez nous ) qui ressemble à tes orme jojo22


J'ai trouvé ça hier

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4428/mini_vignette-planche-determination-ormes.jpg

https://meristemes.net/tag/orme/

Mais en effet :

"Malgré quelques critères assez simples il n’est pas toujours évident de parvenir à une détermination certaine: les feuilles présentent des formes très variées au sein d’une même espèce (et même parfois sur un même individu), et ne sont, tout comme les fleurs et les fruits, pas toujours accessibles. En outre les ormes ont une fâcheuse tendance à s’hybrider[1], présentant alors des caractères intermédiaires. Il serait donc préférable de parler de «complexe d’espèces»[2]…"


En tout cas pour le mien , je pense que c'est bien un champêtre

jojo22


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 18-12-2021 18:39 »

j'ai regardé le lien ,c'est difficile a déterminer et comme le dit fabizen ,c'est peut être une hybridation
je ne peux pas ten dire plus car la personne est décédée  ,j'en ai d'autres prélevés en bord de mer et les feuilles sont bien différentes

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 19-12-2021 09:51 »

Il m'intrigue ton orme , j'ai cherché un peu , pas facile . Peut être un Ulmus resista Sappora Gold  dont le feuillage semble se rapprocher du tient  . En tout cas il semble plus proche de cette variété que du champêtre .

Mais bon c'est pas évident avec internet , les photos du feuillage de cette variété qu'on peut trouver sont assez variables ... En tout cas il semble moins irréguliers et dentelés que le feuillage du champêtre et autre variété de chez nous .

https://bauchery.fr/558-ulmus-resista-s … -gold.html

Issu d'une sélection américaine d'orme résistant à la graphiose . C'était peut être l'idée de la personne qui les a plantés d'avoir une variété résistante ...

jojo22


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 19-12-2021 19:53 »

merci d'avoir cherchée ,oui ,les feuilles sens rapproche ,mais comme je te les dit plus haut ,la personne est décédée
donc ,impossible pour moi de temps dire plus

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 03-01-2022 08:12 »

J'ai une question à propos de cet arbre , encore  smile


Je lisez hier des choses sur les marcottes , car j'aimerai marcotter celui ci , juste un peu en dessous du niveau du substrat actuel .

Mais j'ai lu qu'il ne fallait pas pratiquer une marcotte et un marcotage en même temps . Seulement voila , c'est facile à faire si on marcotte haut sur le tronc , moi je voudrais marcotter juste sous le niveau actuel , et le faire sans rempotage c'est pas évident voir impossible pour le faire bien comme il faut ...


Et une autre question , l'arbre à déjà 3  4  racines aux bon niveau , si je fais une marcotte sur tout le tour , en gardant ces racines juste au dessus de la marcotte . Est ce que cela ne va pas pertuber le bon fonctionnement de la marcotte et est ce que l'arbre ne va pas concentrer ses efforts sur ces racines plutôt que sur la formation de nouvelles ?

J'ai tendance à me dire que l’espèce est vraiment costaud et que c'est surement pas trop un problème que je fasse une marcotte et un rempotage en même temps , tout en ne touchant pas aux racines actuelles ????

Bien pensé retirer juste une couche de substrat , mais ça serai pas simple , avec les branches basses et surtout la forme du tronc , si c'est pour ne pas faire un truc propre et ne pas réussir à bien gratter partout autour je vois pas trop l’intérêt ...

marty


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 03-01-2022 08:39 »

Sur une variété robuste comme celle ci un rempotage + une marcotte simultanés ne me semblent pas risqués.

A pratiquer fin février- début mars

Qui n'avance pas, recule! Mes productions sur www.poteriedepuymoyen.fr

G P


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 03-01-2022 09:11 »

Bonjour,
Je ne voudrai pas semer le doute mais la ramification de cet arbre ressemble tout de même furieusement à du zelkova

Voir est plus important que regarder
Mon site : forum-amateurs-bonsai.xooit.eu

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 03-01-2022 11:02 »

Merci beaucoup pour la réponse Marty , c'est ce que je me disais mais ça me rassure smile

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4428/mini_racin.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4428/mini_20220103-114609.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4428/mini_20220103-114602.jpg

pour voir un peu mieux l'endroit ou j'aimerai marcotter , on ne voit pas très bien , mais il y a quelques racines existantes que j'aimerai autant garder , après c'est aussi possible de faire juste à leur niveau et les supprimer ...

GP ,j'imagine que tu parles des arbres en forêt de jojo 22 , je suis assez d'accord avec toi , je ne trouve pas qu'ils ressemblent aux ormes de chez nous .

G P


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 03-01-2022 12:21 »

Oui, désolé, j'ai mélangé les photos ...

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