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waoo


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Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 08-01-2021 10:16 »

Bonjour

A peine arrivé et déjà une question qui va surement paraitre évidente à beaucoup ici . J'ai un petit orme issus de yamadori depuis deux ans , L'hiver dernier il était en pleine terre au potager et c'est son premier hiver en pot chez moi . Je ne me posais pas trop de questions parce qu'il me semble que l'éspèce et plutôt très résistante au froid .

Mais voilà , ce matin c'est bien gelé chez moi, ce qui arrive rarement , pour vous dire , mes portulacaria passent leur vie dehors chez moi depuis plus de dix ans . Mais  tout d'un coup ce matin , en voyant la mousse gelée , je doute . Aurais-je  du protéger le pot du froid ?

Merci de votre aide

Une petite photo d'il y a quelque jours pour illustrer , automne très tardif pour lui , il a gardé ses feuilles bien vertes pendant longtemps


Edité par:  waoo
08-12-2021 08:17

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 08-01-2021 10:20 »

Oups , désolé , photo trop grande , je n'arrive pas à éditer mon message


https://i.imgur.com/iH0af0j.jpg

clem

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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 08-01-2021 11:28 »

salut, tu devrais reposer ta question, car on ne voit pas tout le texte du 1er message.

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 08-01-2021 15:08 »

ha ok , merci , c'est bizarre je peux éditer le second message , mais pas le premier ... C'est la taille de la tof qui doit bloquer la mise en page ... Bref désolé pour ça , je ferai attention

Ma question pour faire rapide , c'était pour savoir si les ormes champêtres doivent être protégés du froid ou pas , rarement moins de -4 ou -5 chez moi . Encore moins sur ma terrasse . Mais bon ce matin c'était quand même bien gelé du coup j'avais un doute

fabizen

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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 08-01-2021 22:27 »

En pleine terre, l’orme est très résistant
En pot, les racines sont plus exposées surtout lors d’un gel prolongé
Sur du gel ponctuel à -5 et si les températures passent en positif la journée il n’y a pas de souci

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 11-01-2021 12:53 »

Ok , merci , je vais donc protéger quand même . Là en l’occurrence il a pas dégelé pendant une journée mais c'était pas très froid non plus . Pas - 5 ° . J'éspère qu'il ne m'en tiendra pas rigueur , j'y tiens au petit nouveau , c'est mon premier yamadori . Enfin le premier avec un vrai potentiel de mon point de vue

AlainK


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 12-01-2021 18:37 »

Bienvenu,

waoo a écrit:

(...)J'espère qu'il ne m'en tiendra pas rigueur , j'y tiens au petit nouveau , c'est mon premier yamadori . Enfin le premier avec un vrai potentiel de mon point de vue
A mon avis, aucun problème. J'en ai un qui végète au fond de mon jardin depuis plusieurs années, dont des hivers avec -5/-10 pendant plus d'une semaine, il est toujours en vie big_smile

"mon premier yamadori" : c'est toi qui l'a prélevé ?

PS : bigre ! je viens de m'apercevoir que la dernière photo datait de 2013. Aucun rempotage depuis 2012, aucun engrais, aucun travail, quelle honte. Franchement, j'ai honte stup

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4290/mini_ulmusC01-130517d.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4290/mini_ulmusC01-130517a.jpg

Sans travail, il n'a pas beaucoup évolué, je commencerai un fil de discussion à part, éventuellement, pour ne pas "polluer" ton projet.

En tout cas, laisse-le dehors, au pire des cas avec un voile d'hivernage, mais c'est un arbre de chez nous, même en pot, je suis sûr qu'il reprendra de plus belle au printemps.

Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde
https://www.facebook.com/alain.krizic.1

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 14-01-2021 18:17 »

Ben oui , c'est moi qui l'ai prélevé

ça ne me dérange pas que d'autre mettent des ormes champêtre sur ce sujet , au contraire . Merci pour ta réponse

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 05-02-2021 12:05 »

Bonjour

J'ai cherché des sujets sur l'orme champêtre ici , mais je n'en trouve vraiment pas beaucoup . Du coup , comme je me pose une autre question sur celui ci , je la pose ici .

Voilà cet arbre est en pot depuis un an et avant il avait passé une année en pleine terre . Il avait beaucoup de racines à la mise en pot de culture , je n'y avait pas touché et aussi une grosse pivot que j'aimerai commencer à raccourcir . Je sais que c'est une espèce vaillante et j'imagine que le pot est déjà largement rempli de racines .

Puis-je le rempoter dès cette année et commencer à lui réduire la racine pivot ?

Sur le forum parlons bonsaï je me rappelle de sujet ou j'avais vu une grosse coupe de la pivot dès la 2 ème année . Suivi d'une autre l'année suivante . Et il me semble bien que le rempotage était préconisé tous les ans pour ne pas se retrouver avec de grosse racine tubulaire sur l'orme champêtre qui pousse vite .

Ensuite , c'est tôt dans la saison , mais il montre déjà deux trois bourgeons qui verdissent en pointe , je me demande donc si c'est pas bientôt le moment pour le rempoter . J'ai l'impression qu'il est déjà sur le réveil , il se sera pas mis au repos longtemps , perdu ces feuilles très tard aussi


Voila , voila , merci de votre aide

clem

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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 05-02-2021 20:45 »

Si tu peux le mettre hors gel ensuite, en cas de gel donc, et lorsqu'il débourrera franchement, tu peux le rempoter ama !

Kalima ich


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 05-02-2021 20:59 »

waoo a écrit:


ça ne me dérange pas que d'autre mettent des ormes champêtre sur ce sujet , au contraire . Merci pour ta réponse
Ce n'est pas le plus beau des arbres, mais dans le lien que je te mets après, j'ai retiré une grosse part d'un énorme pivot. C'est pour cette raison qu'il ne tient pas encore seul dans son pot.

http://kalima-ich.e-monsite.com/pages/q … naire.html

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 06-02-2021 07:46 »

Ok , merci pour vos réponses , donc si je comprend bien , coupe du pivot possible en une fois , suivant le racinaire au dessus bien sur , je verrai bien , mais je pense qu'il va y en avoir beaucoup .

Je vais attendre le débourrement bien sur Clem , je pense pas qu'il parte tout de suite quand même , ça me parait vraiment tôt , même si je suis étonné de voir qq bourgeons commencer à verdir dès maintenant .


Au passage , il est super ton blog kalima ich , direct dans mes favoris , plein de lecture  smile Marrant ton histoire de faire plein de petits trous pour avoir des racines , ça a fonctionné au final , je vois pas trop sur les photos

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 08-12-2021 08:33 »

Salut

Il avance gentiment celui ci . Peut être moins vite qu'il devrait , je ne sais pas . Je me demande si je n'y touche pas un peu trop . Le problème c'est qu'il est devant mes yeux à longueur de temps smile

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4428/mini_08122021-0830_orm1.jpeg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4428/mini_ORM6.jpeg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4428/mini_ORM5.jpeg


Désolé j'ai un peu de mal à gérer la taille des photos ici

marty


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 08-12-2021 09:33 »

J'aime beaucoup ce double tronc d'orme.
Il serait à moi, pour améliorer la conicité des troncs, je ne le laisserai pas monter en hauteur, je couperai à mi hauteur les têtes actuelle, sur des départs vers la droite.
Je pense aussi que tout ce fil est inutile, l'enlever et ne laisser que celui qui est utile à imposer une direction.
Et j'ai un regret, les deux shari ne sont pas les bienvenus sur ce type de feuillu, mais ils sont faits et il faudra bien les garder.
Et je me pose aussi la question de savoir pourquoi tu emploies un pot si profond, y a-t-il encore un pivot?
Si oui, il faudra faire une marcotte, si non à la fin de cet hiver je le rempoterai dans une poterie plate. Les ormes prospèrent parfaitement dans une poterie plate.
De l'eau, du soleil et de l'engrais et ça pousse tout seul.
Il suffira, lors de la pousse de 6 feuilles de couper à 2. L'orme ramifie très vite.

Pour moi, l'orme champêtre est une des variétés autoctones les mieux adaptées à l'Art du Bonsaï.

Qui n'avance pas, recule! Mes productions sur www.poteriedepuymoyen.fr

clem

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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 08-12-2021 10:17 »

Belle ligne de tronc pour l'arbre principal et beau potentiel up
Même avis sur les cimes trop hautes et je trouve qu'il gagnerait à avoir des branches plus épaisses et longues.

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 08-12-2021 11:29 »

Salut


Merci beaucoup pour les commentaires , ça m'aide et me pousse à réfléchir

Alors dans l'ordre

Il est tout jeune , c'est pour ça que je l'ai mis dans un gros pot de culture , c'est simplement sa deuxième année en pot  . Pour l'instant en fait je place simplement les branches primaires et essaye de leur donner un peu de mouvement sur les départs et surtout essaye de développer son nebari pour l'instant .
Il est juste en culture, de mon point de vue et encore loin d'être un bonsaï , même si le nébari me le permettait. Et aussi ça me permet pour l'instant d'être plus tranquille sur l'arrosage et pouvoir m'absenter bien plus longtemps sans risque

Le fil sera retiré vite fait au printemps , c'est la première fois que je lui en met vraiment des ligatures .  mon but c'est de faire grossir encore les branches et m'occuper du nebari , particulièrement 2 3 branche en bas que je voudrais beaucoup plus grosses que celle du haut .
Nul doute que je repartirai en arrière sur quasiment toute les branches . La ligature là c'est vraiment pour le mouvement de base , sur les pointes on est bien d'accord que ça sert à rien mais bon , ça m'entraine smile . Les cimes ont déjà étaient raccourcies plusieurs fois en fait ... Il pousse dur je dois le freiner assez souvent d'en haut

Oui il a encore un pivot , je l'ai raccourci l'année dernière mais il en reste , je pense effectivement lui faire une marcotte si besoin . On ne voit pas trop le pied que j'ai laissé pour l'instant sous la terre en espérant qu'il développe lui même plus de racines autour au bon endroit , il y en avait quelques unes qui étaient très bien , à voir si la mousse l'a aidé un peu à en faire d'autre . Je verrai s'il veut bien le faire tout seul , sinon marcotte . La base est quand même assez large avec ces deux troncs bien relié , ça apporte de la conicité à l'ensemble quand elle est plus découverte

Pour les shari en fait c'est pas moi qui ai décidé , après prélèvement je l'avais mis en pleine terre dans mon potager , et je retrouvais souvent comme de la sciure au pied du tronc principal . En fait une grosse larve était à l'intérieur et avait bouffé tout le centre du tronc en faisant ressortir le bois par un tout petit trou , j'ai tiré un peu et il reste ce qui n'était pas mangé . Le petit tronc lui était déjà un peu fendu et trop gros et moche par rapport à l'ensemble lui je l'ai travaillé un peu plus , mais pas tant que ça non plus de mémoire .

Après perso , ça ne me dérange pas , je ne traite pas et je compte bien à ce qu'il se creuse encore plus tout seul . Il y a un orme (de chine ) comme ça que j'aime bien . Un arbre de Nejikan , tout le monde lui disait de traiter , que c'était pas top du bois mort sur feuillus . Au final il n'a jamais traité je crois ou une fois , son arbre s'est creusé , même percé et perso  je le trouve très chouette .

J'aimerai bien que le mien fasse un peu pareil en développant bien ces veines partout autour , c'est mon idée en tout cas. D'ailleurs je ne trouve pas qu'elle évoluent très vite ces veines , j'ai un charme qui va 10 fois plus vite




Mais bon , tout ça se sont mes idées , je débute , peut être bien que je me plante dans certains trucs . Je prend bonne note de tous vos avis

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 13-12-2021 13:02 »

Pour accompagner mon fils qui était en train de dessiner et peindre un Bonzay ( c'est ce qu'il avait écrit sur son dessin ) big_smile

C'est contagieux roll


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4428/mini_Peint1.jpg

jojo22


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 13-12-2021 18:11 »

c'est un jolie dessin  ,il est superbe

waoo


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 14-12-2021 07:59 »

merci c'est sympa . C'est vite fait , fut un temps où je dessinais beaucoup mais j'ai lâché cette activité avec les années et les occupations diverses 

ça m'a surtout permis de rêver un peu , la taille des feuilles c'est pas du tout ça , je ne sais pas trop comment elles vont se réduire avec les années . On m'a dit que ça se faisait tout seul avec l'évolution de la ramification ???

jojo22


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Re: Orme champêtre , mon premier yama

« Réponse : 14-12-2021 18:00 »

la taille des feuilles est la dernière chose que l'on fais une foie l'arbre aboutie

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