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lusso

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Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 11-12-2020 19:22 »

Voici un pin sylvestre qui est arrivé dans ma collection en novembre 2017

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_11122020-1922_2017-11.JPG

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lusso

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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 11-12-2020 19:27 »

Cet arbre n'avait rien d'exceptionnel, pas de mouvement, pas de bois mort.

Mais je me suis dit qu'il devait être possible d'en faire quelque chose de sympa. Et puis, j'aimais bien l'idée d'un pin droit (je n'en avais pas dans ma collection)

Début 2018, j'ai juste coupé 2 branches faibles, en bas à droite et à l'arrière.

En 2018, avant et après le premier rempotage :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_20180320-082426.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_2018-04.JPG

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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 11-12-2020 19:31 »

En 2019 (avril), les chandelles poussent bien :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_2019-04.JPG

Et en automne (septembre), un léger désaiguillage :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_2019-09.JPG

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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 11-12-2020 19:36 »

En été 2020 : les deux faces possibles et un projet

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_11122020-1935_2020-08-a.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_2020-08-b.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_2020-08-b-idée.jpg

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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 11-12-2020 19:43 »

Début décembre, je pose l'arbre sur ma table de travail et je tourne autour.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_2020-12-a1.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_2020-12-a2.JPG

Et, finalement, la face sur laquelle je vais travailler : la conicité est bien visible et le nebari est intéressant même s'il est peu développé.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_2020-12-a3.JPG

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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 11-12-2020 19:53 »

Maintenant, au boulot.

Ligaturage des 3 premières branches du bas :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_2020-12-b1.JPG

Puis les branches juste au-dessus, et le sommet est un peu redressé avec du gros fil :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_2020-12-b2.JPG

Encore un peu de fils sur les branches composant la cime :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_2020-12-b3.JPG

Encore un peu de fil, puis la cime est positionnée.

Et après quelques heures de travail, les branches sont positionnées.

La première mise en forme est terminée.


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_2020-12-c-final.JPG

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floriang


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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 11-12-2020 22:09 »

quelconque ,quelconque, heuuuuuuuuuuuuu !!! je te trouve un peut dure . La proportion tronc\ branches est quand meme pas mal, belle conicité du bas jusqu'en haut . Et surtout l'écorce et là , meme si il lui manque encore de la maturité.Bon sur sylvestre elle arrive vite.

Parcontre de désaiguillé c'est a mon sens pas la meilleure méthode (sur sylvestre ) pour obtenir une bonne ramification.Du moins pas comme ca. Il vault mieux supprimer les bougeons au printemps quand la chandelle est formée ou presque, et que les aiguilles ne soient développées. Bien sur, que les parties fortes (extémitées des branches et parties apicales) et seulement desaiguillé le dessous des chandelles (fortes là encore)car les zones qui nous intérressent, sont le dessus et les cotés des chandelles, pour voir apparaitrent les bourgeons.Engrais, pas trop. Et surtout assuré l'arrosage, c'est à dire a juste mesure, pour que les bourgeons\ chandelles, non touchés ne grandisent trop démesurément .

Ou taillé dans la chandelles, pour obtenir des bourgeons d'aiguilles. Mais pas trop tôt(mi-septembre c'est souvent pas mal), pour pas avoir des bourgeons "trop puissants" pour l'année suivante. Et supprimé les aiguilles du desous, pour "diriger l'énergie", là ou elle est nécessaire.
En plus ca souligne déjà les plateaux.

"si tes résultats ne sont pas a la hauteur de tes espérances, dit toi que le grand et majestueux chéne aussi à été un gland"

seb35


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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 12-12-2020 20:40 »

purée quand tu dés-aiguilles, tu y vas sévère. tongue tu laisses pas plus de 6 aiguilles.

j'ai un peu de mal avec les départs de branches, et le diamètre des branches du haut plus gros (ou égal) que celles du bas.
j'aurais laisser les branches telles que la première photo.

michel 87


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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 12-12-2020 20:56 »

bonsoir lusso, voila un pin qui a de l'avenir, tu as bien gérer tes plateaux, je vois que tu n'as éclairci le cinquieme plateau à gauche, trop touffu, ne laissé qu'un départ de branche comme tu as fait aux autres ,la cime est trop touffue aussi, je ferait la tete avec la derniere branche de droite, en la relevant pour qu'elle soit dans l'axe du tronc, si tu veux en faire un droit informel, et ne garder que les petites pour que ta téte soit allégée, ceci est ma vision mais c'est ton pin tu le fait comme tu le sens. à+ MICHEL

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agayu


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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 13-12-2020 12:56 »

Très bon travail sur un bel arbre. Belle mise en forme et bonne culture. (pas très constructif comme commentaire big_smile )

clem

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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 13-12-2020 19:39 »

+1 beau travail up

Plus tard, dans qcq années, je le verrais bien avec des branches à droite plus courtes et plus inclinées vers le bas et des branches à gauche plus longues pour donner une assymétrie et du mouvement à gauche (même direction que la cime) ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-SYLVESTRE01virt.jpg



Je trouve qu'un chokkan avec une forme ovale du feuillage semble plus vieux/mature qu'un chokkan avec une forme triangulaire, car en vieillissant, les branches basses perdent en vigeur au profit de branches plus hautes sur l'arbre qui ont plus de soleil...

Mais ça, c'est chacun ses gouts ^^

lusso

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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 14-12-2020 13:48 »

Ce n'est que la première mise en forme.

L'arbre doit vieillir, acquérir de la maturité.

Et effectivement, le projet va évoluer. Par contre, je ne sais pas où va vouloir aller l'arbre.

La suite dans de prochains épisodes wink

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lusso

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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 14-12-2020 15:43 »

seb35 a écrit:

purée quand tu dés-aiguilles, tu y vas sévère. tongue tu laisses pas plus de 6 aiguilles.
L'arbre est très fort, avec de grandes aiguilles et de gros bourgeons. Donc pas de pbm pour désaiguiller.

j'ai un peu de mal avec les départs de branches, et le diamètre des branches du haut plus gros (ou égal) que celles du bas.
A part une grosse branche dans la cime qui est vraiment grosse (elle est sur l'arrière de la cime), les autres branches n'ont pas des diamètres si différents et incohérents.

j'aurais laisser les branches telles que la première photo.
La première photo du sujet, celle de l'arbre en 2017 ?

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AlainK


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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 17-12-2020 17:10 »

Je n'y connais rien en conifères, mais je trouve trouve que c'est un très bel arbre.

Sur ce qui semble être la nouvelle face, la cime part peut-être un peu trop à gauche. A mon goût en tout cas wink

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seb35


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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 17-12-2020 18:59 »

j'aurais laisser les branches telles que la première photo. La première photo du sujet, celle de l'arbre en 2017 ?
non le post de 11-12-2020 19:36 »

les branches à l'horizontal comme un pin blanc.

voici une photo avec le départ que je ne trouve pas élégant.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1789/mini_mini-2020-12-b3.jpeg

lusso

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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 17-12-2020 22:15 »

C'est moins flagrant qu'en photo wink

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AlainK


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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 17-12-2020 23:32 »

C'est beaucoup mieux que des coussins virtuels.

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clem

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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 18-12-2020 10:56 »

A propos des départs de branches inélégants ou pas 'idéal', pour Ryan Neil, c'est pas très grave, surtout sur un arbre relativement jeune, car il va grossir du tronc, et donc, au bout de 10 ou 20 ans, l'insertion (épaule) de la branche sera progressivement avalée par le développement du tronc et écorce, et donc elle sera moins gênante.

Même sur un vieux pin sylvestre en pot de Bonsai, pincé régulièrement, il y a un épaississement qui continue.
Pin sylvestre shakan bien connu de Gabriel Romero en 2012 ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-sylvestre-romero2012.jpg

Le même plus recemment (en 2019 ou 2020 je ne sais pas) avec un tronc plus epais ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-sylvestre-romero2020.jpg

lusso

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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 18-12-2020 18:06 »

De toute façon, il n'est pas toujours possible de concilier le départ de la branche avec le positionnement voulue de la végétation.

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AlainK


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Re: Pin sylvestre quelconque

« Réponse : 19-12-2020 18:45 »

Merci Clem de cet exemple, extrêmement, euh.. pertinent.

Je n'y connais pas grand-chose en conifères, mais peut-être la solution de la "taille en coin" pourrait-elle être une solution si cela gêne vraiment son éleveur : le "coin" (rouge) enlevé fragilisera sans doute la base de la branche, mais si on utilise du raphia, sur le tronc (jaune)et aussi sur la branche elle-même (j'ai oublié de mettre de la couleur), il serait peut-être possible d'atténuer ce mouvement vers le haut.

Toujours entouré de raphia, et même de caoutchouc auto-vulcanisant noir, on pourrait aussi, avec du gros fil longitudinal et en sprirale, redresser un peu le tronc (1) et la cime (2).

Mais c'est de la chirurgie à mon avis, ça fonctionne, le coin se soudera une fois plaqué contre le tronc, mais ça dépend, oeuf corse, de l'image de l'arbre tel que tu l'envisages...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4290/mini_pin-lusso.png

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