Devenir un esprit de Goshin
Bonjour, Invité
Merci de vous identifier ou de vous inscrire. Mot de passe perdu ?
Page:   Début  «  1  2  3  4  5  6  »  Fin 

AlainK


Localisation : Orléans métropole - 45
Messages : 1889


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 15-03-2021 17:34 »

Kalima ich a écrit:

ça fait plaisir quand les choses avancent.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3910/mini_dscn0277-582ba45.jpg

(troène)
J'aime beaucoup la douceur de sa canopée répondant à la vigueur de sa souche. Une image très naturelle d'un arbre vénérable, un feuillu qui n'a pas besoin de cicatrices et de bois mort pour mériter le respect.

Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde
https://www.facebook.com/alain.krizic.1

Kalima ich


Localisation : Charente maritime
Messages : 324


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 12-04-2021 19:32 »

L'exact opposé va suivre...

Et un gros dilemme : Laisser L'arbre dans son état naturel et le voir sombrer inexorablement ou bien tenter de bricoler une prothèse pour le maintenir en vie encore quelques années ? Qu'auriez vous fait à ma place ?
(Tamarix, ex Michel Sacal)

Avant :
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3910/mini_Tamarix-Sacal2.jpeg
Après :
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3910/mini_Tamarix-prothèse-Sacal2.jpeg

A la manière d'un vieux junip, il n'y a qu'une veine vivante sur la gauche de la photo; l'actuelle partie de droite est du carton pâte. Michel Sacal avait travaillé ce tamarix en bois mort. Le tronc originel était de la taille d'une cuisse. La veine vivant est de la taille d'un pouce.

kimboto


Localisation : 34
Messages : 284


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 12-04-2021 20:32 »

Voilà un problème épineux.
Je le verrais bien transformé en ishisuki.
Pas facile à trouver en Charente, mais en Auvergne et dans l'hérault se trouvent des blocs de pouzzolane faciles à travailler, pour en faire un support vertical d'apparence naturelle, muni d'une gorge sculptée afin d"y ajuster la veine vivante et y fixer le mince reste de son bois mort par collage, le tout pour un poids final raisonnable.
Un détour de vacances, peut-être? smile

clem

Modérateur

Localisation : Normandie
Messages : 7342


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 15-04-2021 10:08 »

salut,
Après reflexion, peut-être le redresser et en faire un style léttré ? Vu qu'il ne reste qu'un fil de bois vivant, pour rendre l'arbre plus stable, je pense qu'il vaut mieux le redresser et alléger le bois mort de droite, mais c'est juste mes2cents
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_post-49364-0-27980900-1585051554.jpg

Kalima ich


Localisation : Charente maritime
Messages : 324


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 15-04-2021 18:55 »

Merci Clem pour le temps passé.

Je dois dire que ton idée n'est pas déplaisante et ce malgré le fait que j'aime les arbres dynamiques.

Pour le moment, le bouger est difficile alors, avec ton idée, faudrait que je le mettes sous cloche.

AlainK


Localisation : Orléans métropole - 45
Messages : 1889


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 15-04-2021 19:47 »

Je n'aime pas du tout ce que propose Clem, c'est un point de vue que je ne partage pas, son virtuel ne ressemble absolument pas à un Tamaris. Ca peut être un choix "esthétique", mais ce n'est pas un orme de Chine. Même sur le plan de la culture, ça me semble peu réaliste -dans tous les sens du terme.

Mais je redresserais sans doute un tantinet l'arbre vers la gauche, quitte à le placer dans un pot plus profond, en forme de "bol" (faute d'un meilleur terme).

Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde
https://www.facebook.com/alain.krizic.1

G P


Localisation : Ile de France (78)
Messages : 175


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 16-04-2021 18:43 »

Je me rappelle parfaitement cet arbre pour en avoir discuté avec Michel sur le forum et l'avoir vu sur ses étagères.
Il fallait s'attendre à cette évolution du bois mort depuis tout ce temps.

Le monter sur une roche est une solution mais avec une belle 'Ibigawa". Cependant une seule veine vivante n'est pas le mieux pour ce genre de travail et sans compter avec le prix de la roche.
Je n'aime pas les blocs de pouzzolane, c'est toujours très grossier dans la forme et dès que tu veux affiner, ça casse.

Le redresser ? Pourquoi pas mais j'ai peur de la fragilité ou solididité, c'est comme on veut, de la veine vivante.

Il reste la solution de la marcotte aérienne (très aérienne) mais ça ne sera plus le même arbre

Voir est plus important que regarder
Mon site : forum-amateurs-bonsai.xooit.eu

kimboto


Localisation : 34
Messages : 284


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 16-04-2021 19:01 »

Il est vrai que la pouzzolane standart est fragile en blocs.
En fait, ce n'est qu'une des variétés de scories volcaniques dont on peut trouver des qualités beaucoup plus robustes, telle que celle du bord de mer au Cap d'Agde, noire, très solide.
Il y a aussi les gisements autour de Pezenas, qui donnent des échantillons plus ou moins compacts et résistants, en Auvergne le mont Coupet et ses alentours, près de Langeac.
Pour éviter la casse du morceau, le façonnage très facile au disque diamant monté sur meuleuse est nettement préférable au travail burin-marteau.
Juste ne pas oublier les lunettes de protection et le masque, les petits éclats étant très coupants et abrasifs.

AlainK


Localisation : Orléans métropole - 45
Messages : 1889


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 19-04-2021 20:13 »

"Il reste la solution de la marcotte aérienne (très aérienne) mais ça ne sera plus le même arbre"

... mais c'est sans doute celle qui lui garantira le plus surement une vie plus longue.

De toute façon, un arbre, c'est vivant, ça évolue, ce n'est pas un spécimen dans du formol.

Le plus bel hommage qu'on puisse donner à Michel, ce n'est pas de conserver cet arbre tel quel en le regardant se détériorer, c'est lui redonner une nouvelle vie. C'est ça la transmission, ce n'est pas fantasmer sur la décrépitude, encore moins momifier le vivant...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4290/mini_mini-Tamarix-prothèse-Sacal2.png

Vive la vie ! A bas les fantasmes malsains de mort qui seraient des "hommages" !

Prothèses ? Foutaises : quand on peut reconstruire un être vivant sain et en pleine forme, le reste, c'est de la roupie de sansonnet cool

Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde
https://www.facebook.com/alain.krizic.1

Kalima ich


Localisation : Charente maritime
Messages : 324


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 19-04-2021 20:55 »

Pour mémoire, ce tamaris lorsqu'il est arrivé chez moi, était un double tronc. Partiellement éventré, avec des bois morts. Un ou deux ans après, nous (son ancien détenteur et moi même) l'avons scindé pour en faire deux arbres.
Deux arbres incroyables, mais insortables.

Effectivement, dès le début comme le note GP, ce projet de bois mort sur une espèce qui pourrie plus vite que son ombre était voué à l'échec.

Alain, tu comprendras forcément qu'avoir un arbre incroyable, un tamarix de 80 cm de haut, avec un bois mort de dentelle est un trésor que j'espèrerais garder "en l'état" le plus longtemps possible. Pour la mémoire de Michel Sacal (que je n'ai jamais connu) mais aussi, égoïstement, pour moi.


La marcotte du haut, je l'ai bien sûr envisagé. L'utilisation éventuelle du bas, si un bourgeon voulait percer, serait un vrai plus.

Comme toujours, je te remercie pour ton avis sincère.

AlainK


Localisation : Orléans métropole - 45
Messages : 1889


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 19-04-2021 21:15 »

"L'utilisation éventuelle du bas, si un bourgeon voulait percer, serait un vrai plus."

Je comprend, mais quel serait son avenir ?

Je doute qu'il puisse renforcer la veine vivante au-dessus, pire, ne prendrait-il pas l'énergie nécessaire pour que le haut se développe ? Même si, quelle structure ? En tout cas, la "deuxième jambe" est apparemment morte, non ?

Peut-être à un moment faut-il choisir entre "80 cm de haut" et autre chose, surtout que "la dentelle" n'est plus que du bois qui pourrit.

C'est un avis personnel, mais je crois qu'il faut changer ou mourir, c'est une question de survie. Abandonner ce qui ne marche pas, reconstruire. Ce n'est pas "vachement philosophie de comptoir", c'est la réalité, non ? wink

Je cherchais une illustration musicale, vous savez que j'aime bien ça. Il y a des mots ou des sujets qui m'évoquent instantanément des chansons ou des musiques. Je n'en n'ai pas trouvé (pas cherché beaucoup à vrai dire), mais pour moi ce sujet a des connotations assez sombres pour plusieurs raisons, alors une chanson qui n'est pas mon histoire mais dans laquelle je me reconnais quand même, un hommage à nos pères, et qui me file la pêche :

Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde
https://www.facebook.com/alain.krizic.1

sylve barbe


Localisation : canada
Messages : 639


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 20-04-2021 01:53 »

Bravo Clem ton virtuel m as ému si ça s était mon arbre il deviendrait lui

G P


Localisation : Ile de France (78)
Messages : 175


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 20-04-2021 12:00 »

G P a écrit:

Le monter sur une roche est une solution ...
Pour illustrer mes propos voici un travail réalisé sur un improbable pommier aux racines aériennes qui n'est pas sans rappeler ce tamaris même si l'echelle n'est pas la même.
Roche non pas sculptée mais maçonnée à partir de roches pour penjing.
Pour plus de détails, il faut aller

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4244/mini_p1010829-small--437fd71.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4244/mini_p1010830-small--437fd7d.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4244/mini_p1010831-small--437fd8b.jpg

Voir est plus important que regarder
Mon site : forum-amateurs-bonsai.xooit.eu

kimboto


Localisation : 34
Messages : 284


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 20-04-2021 13:57 »

Un boulot réussi, G P, et, en effet, cet ouvrage est un exemple très opportun pour illustrer cette possibilité avec le tamaris de Kalima ich.

G P


Localisation : Ile de France (78)
Messages : 175


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 20-04-2021 19:28 »

Au fait, ça ne serait pas celui là à l'origine

Voir est plus important que regarder
Mon site : forum-amateurs-bonsai.xooit.eu

Kalima ich


Localisation : Charente maritime
Messages : 324


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 20-04-2021 19:29 »

Je ne garderais pas l'idée de l'incrustation avec une pierre. En premier lieu car, malgré mes "juste" 40 piges, j'ai le dos flingué, ensuite parce que ce genre montage, j'en ai déjà une groooosse collection.

C'est d'ailleurs étrange que tu montres cette réalisation GP, je viens de prendre en photo un petit pommier qu'AlainK, (quand il était sur un autre forum) m'avait suggéré de travailler différemment. C'est sa première fleur, au bout de 18 ou 19 ans de culture.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3910/mini_pomm-ich-2021.jpeg

G P


Localisation : Ile de France (78)
Messages : 175


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 21-04-2021 19:42 »

C'est mignon et au moins celui là n'est pas trop lourd malgré qu'il soit aussi sur une pierre.
Floraison et peut être même fructification ...
Si je peux me permettre un conseil, il faudrait essayer de faire venir des petites racines sur les grosses racines qui enserrent la pierre pour gagner en naturel.

Pour adapter des arbres sur pierre, c'est vrai que ça peu vite devenir lourd

Voir est plus important que regarder
Mon site : forum-amateurs-bonsai.xooit.eu

Kalima ich


Localisation : Charente maritime
Messages : 324


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 21-04-2021 19:57 »

Je suis d'accord que le racinaire est plus que pauvre, j'ai essayé quelques tentatives qui n'ont jamais fonctionnées. Alors, je m'en contente hmm

Fructification ? Assez pour faire une tarte ? ooops Si oui, on la partagera à Maulévrier wink

AlainK


Localisation : Orléans métropole - 45
Messages : 1889


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 21-04-2021 22:18 »

Je ne pense absolument pas qu'on puisse avoir comme exemple un jeune pommier pour la construction d'un vieux Tamarix.

Cette option me parait tout à fait irréaliste, désolé.

Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde
https://www.facebook.com/alain.krizic.1

clem

Modérateur

Localisation : Normandie
Messages : 7342


Message privé Site Web
 

Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 22-04-2021 09:23 »

AlainK a écrit:

Je ne pense absolument pas qu'on puisse avoir comme exemple un jeune pommier pour la construction d'un vieux Tamarix.

Cette option me parait tout à fait irréaliste, désolé.
salut, pour être un peu plus constructif, peux-tu proposer quelque chose de "concret" sur ce vieux tamaris ? Car, en toute franchise, dire "j'aime pas"/"c'est pas naturel" à tous les projets, c'est possible, hein, mais je me demande alors : que ferais-tu ? cool

Page:   Début  «  1  2  3  4  5  6  »  Fin 

Index du forum » LE MONDE DU BONSAI » LES ARBRES DES MEMBRES DU FORUM » Quelques travaux en cours.