Devenir un esprit de Goshin
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floriang


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 24-11-2020 21:45 »

combien d'année de travail? Il a une basse , un racinaire, un nebari, pas mal du tout .
Un bon mouvement, au départ. Puissant, court ,trapu . une belle densité, une direction bien marqué et souligné par les branches courtes puis longue dans le sens de la dite direction. Mais .... désolé y a une remarque j'ai craqué .

Mais, disai-je, ne trouve-tu pas que cette longue branche ne l'est pas un(" peut trop") . Ca fait la cime encore plus tassé .

"si tes résultats ne sont pas a la hauteur de tes espérances, dit toi que le grand et majestueux chéne aussi à été un gland"

AlainK


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 24-11-2020 21:46 »

Kalima ich a écrit:

Seau riz Alain, c'est un troène. (...)
Hoquet, je vois mieux maintenant : très bel arbre wink

Je ne te ferai pas l'injure du style "si tu raccourcissais tel truc...". "On" pourrait le faire, mais c'est ton arbre, et c'est bien ainsi. cool

Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde
https://www.facebook.com/alain.krizic.1

Kalima ich


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 24-11-2020 22:03 »

Pour répondre à Floriang, cette branche est un vrai faux tire sève.
En effet la fausse première branche a, naturellement, pris beaucoup de force. Le diamètre est correct. Mais au détriement de celle qui est vraiment longue. Quoique.
Dans ma première idée, elle est beauuuuucoup moins taillé que le reste de l'arbre > plus de force > plus de croissance.
Tout a fait honnêtement, je ne la réduirais pour ainsi dire pas.
Maintenant, je tente de gérer un peu d'espace vide (si si) faire un peu de transparence dans l'arbre et un début de plateaux dans la longue branche. De faire une tête -un poil- plus haute également. 

Je le travaille depuis 2013. Sorti d'un jardin d'un copain.

J'espère pouvoir le passer dans un pot plus regardable l'an prochain.

Kalima ich


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 25-11-2020 19:28 »

Mon cœur balance...

De quel côté regarderait ce bosquet (de buis) selon vous ?
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3910/mini_ich-buis-saulieu-2025.jpeg

(c'est bien quelques regards extérieurs).

hin175


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 25-11-2020 20:52 »

Personnellement, je dirais que tout est encore possible...
Mais tout aussi personellement, je dirais que je le verrais plutot avec une direction vers la droite :
- Il y a pas mal de végétation en partie basse à gauche, ce qui va rendre difficile (mais pas impossible) d'avoir un espace vide interessant de ce coté ...
- ... contrairement au coté droit, qui permet déjà tel quel de mieux rentrer dans l'arbre, et donc que l'oeil se ballade dans l'espace vide
- la partie haute du tronc centrale semble également plus "ouverte" du coté droit qu'à gauche, ce qui contribue à renforcer cette direction à droite (le dos rond est à gauche, si on peut dire)
- la racine passant devant le nebari, certes pas forcément dans les canons japonais, tend aussi à ouvrir à droite, comme la patte d'un chat qui serait allongé à gauche (donc regardant vers la droite) [pour moi, ce n'est pas vraiment une racine tirante, on ne sent pas de tension qui montrerait qu'elle retient l'arbre -qui n'en a pas besoin d'ailleurs, vu sa forme]
-Tu as aussi visuellement plus de masse verte à gauche globalement, ce qui renforce l'idée d'ouverture et de direction vers la droite...

J'aurais presque envie de le tourner un peu dans le sens horaire pour voir la partie droite... Donc pour moi, il pourrait très largement et de manière très convaincante avoir une direction marquée à droite avec la cime et en travaillant les espaces vides...

Bel arbre en passant :-D

Kalima ich


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 25-11-2020 21:08 »

Globalement, j'ai la même "n'alyse", attendons si d'autres voudraient participer...

michel 87


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 25-11-2020 21:16 »

bonsoir kalima , peux-tu me mettre les 4 faces de ton arbre, merci d'avance , pour analyser les 4 cotés, le probleme sur ton arbre cela fait un peu fouillis, la masse folaire à gauche peut etre exploiter avec differents niveaux , celui de droite peut etre raccourcis de moitié, pour faire un niveau,le tronc de droite est raide , c'est pour ça qu'il faut le diminuer, pour l'arbre central trop de feuillage vers la cime, il faut épurer tuot ça. à+ MICHEL

______________________________
http://michel.bonsai.free.fr

Kalima ich


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 25-11-2020 22:59 »

Salut Michel, non, les autres faces n'ont aucunes sortes d'intérêt.
(plates et sans racines apparentes, même moches)

A bientôt au club. wink

clem

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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 26-11-2020 08:21 »

salut, je suis d'accord avec Hin175. Je verrais donc l'espace vide principal à droite et donc en cas de pot plus plat et large, je le verrais bien déborder à droite pour donner de la perspective. Ou mettre l'accent à droite en cas d'expo

jerem


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 28-11-2020 12:03 »

Salut, j'aime beaucoup ton troene avec cette 2ème branche longue qui descend, c'est vraiment son point focal avec aussi ce joli mouvement du tronc.
Je suis moins fan du premier buis, j'ai un peu de mal avec ces arbres disproportionnés avec un tronc énorme, mais ce n'est que mon ressenti, je trouve qu'il ne ressemblent pas à  un arbre.
Ta composition sur roche est originale, peut être un peu trop taillé en boule.
Le dernier bosquet de buis a beaucoup de potentiel, pour ma part je racourcirai peut être le grand tronc assez raide, mais c'est difficile de se prononcer sans voir l'arbre, les photos sont souvent trompeuses.
C'est vrai que ta façon de travailler les arbres se rapproche un peu de l'art topiaire, as tu d'autres arbres plus légers, plus naturels à nous montrer?
Quoi qu'il en soit on voit un vrai travail sur ces arbres, bravo!

Kalima ich


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 28-11-2020 12:44 »

Raccourcir le plus grand tronc serait effectivement bien plus correct. Et enfin il rentrerait dans un véhicule tongue

M'enfin après se pose le soucis du diamètre des troncs. > Ah, oui, mince, les plus gros sont ceux qui sont le plus à l'horizontal... Donc, on sabre tout et on repart pour 20 ou 30 ans de culture... Ou bien :  "il ne fallait pas le prélever"...

Je suis aussi d'accord avec ces phrases, que j'entends et ré écris ici.

Juste, bien que je connaisses un minimum de règles, je me suis inspiré de ce que je vois dans la nature, quand un jeune prend la dominance sur les anciens et qu'il part bien plus haut que ces ainés...

D'autant plus que les plus gros troncs ont quelques esquisses de shari et que le plus fin et plus haut (  mad  ) n'a que quelques jins assez fins qui ont tendance à sauter lors des rempotages (voir  http://kalima-ich.e-monsite.com/pages/q … -2025.html )

Donc, je me permet de citer un Maître Japonais (dont j'ai oublié le nom) qui dans ce genre de situation dirait qu'il est payé pour rendre "beau" ce que la nature lui a donné...

(je me rends compte que ça ne fait pas trop modeste ce genre de phrase hmm )

Ouaiis, je sais faire plus léger. Travail "d'il y a quelques semaines". Le rempotage devra mieux le repositionner dans un pot plus correct dans quelques temps. (Cupressus sempervirens)
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3910/mini_ich-cupressus.jpeg

Kalima ich


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 29-11-2020 18:06 »

L'histoire de la forêt de cupressus : http://kalima-ich.e-monsite.com/pages/q … e-sud.html

La légèreté d'un arbre ? Sur un feuillu caduc,carpinus bétulus, c'est tout de même l'hiver qu'on l'apprécie le plus, nan ? Surtout qu'avec des feuilles, ça semble tellllement dense.

En tout cas, une ébauche du travail de ramification, même si du travail reste à faire... Accessoirement, trouver un pot adéquat ...
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3910/mini_ich-radeau-carpinus.jpeg

(radeau naturel de charmes)

jerem


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 29-11-2020 18:59 »

Très sympa ces deux dernières compositions tout en légèreté et naturel.
J'aime particulièrement le radeau de charme, je le vois bien dans un pot rectangulaire très sobre et très peux profond si les racines le permettent.

clem

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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 30-11-2020 11:49 »

Même avis, et j'aime bien la diversité de styles dans tes arbres. J'aime bien le 1er buis très puissant et compact qui contraste avec ces 2 derniers (cupressus & carpinus) tout en légèreté/finesse mais avec du caractère/sabi up
merci pour le partage encore une fois cool

floriang


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 30-11-2020 20:12 »

le charme est vraiment magnifique, la finesse des troncs , avec une ramification déja pas mal du tout .
Le mouvement des troncs sont harmonieux, et font naturel , franchement chapeau , c'est une invitation a la contemplation, a la réverie.

"si tes résultats ne sont pas a la hauteur de tes espérances, dit toi que le grand et majestueux chéne aussi à été un gland"

Kalima ich


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 01-12-2020 07:25 »

Je vais prendre ça pour un encouragement. Merci à vous.

Ce charme est un prélèvement de chez moi. Vous n'avez pas relevé qu'un des troncs, à l'arrière, part dans le sens inverse du reste de la "famille". Je rectifierais bientôt.

Quant à la diversité de style, oui, j'ai toujours essayé d'avoir un maximum de styles représentés sur mes étagères : ça évite la monotonie.

(l'histoire du radeau : http://kalima-ich.e-monsite.com/pages/q … harme.html )

Alors la diversité des espèces travaillées ? Pas plus que ça.
Une espèce que j'apprécie énormément, l'aubépine.
Celle ci à beaucoup de défauts, mais je l'apprécie beaucoup :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3910/mini_ich-traces-de-son-père2020.jpeg

JBAPTISTE


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 01-12-2020 17:49 »

Suis fan , comme d'habitude.
Les aubėpines,  c'est mon dada

Kalima ich


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 06-12-2020 15:16 »

Merci Jean Baptiste.
Une sélection sera faite sur les branches de têtes devenues trop grosses.
Son histoire : http://kalima-ich.e-monsite.com/pages/q … -pere.html

Flash back sur un gros if, à Albi en 2019
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3910/mini_ich-if-albi.jpeg

fabizen

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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 06-12-2020 16:52 »

Pour revenir sur le radeau de charme, cette branche de droite qui part contre le vent puis suit le mouvement donne un côté original à cet arbre
Perso je la garderai ;-)

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

Kalima ich


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Re: Quelques travaux en cours.

« Réponse : 06-12-2020 17:25 »

Mais parle t on de la même ?

Moi, c'est celle à l'arrière qui me chagrine.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3910/mini_rond-rouge-ich-radeau.jpeg

Elle est "bougeabale" avec un simple hauban, à la limite une scarification pour qu'elle garde sa place plus vite...

N'hésite pas s'il y a d'autres commentaires sur les n'arbres postés depuis, Fabizen, ça fait toujours avancer de voir ces défauts.

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