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Bear09


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Tout-venant

« Réponse : 13-12-2019 11:35 »

Salut,

Pour débuter, une astuce ancestrale qui a pour but d'éliminer toutes vermines après une cueillette de champignons.

A savoir : les laisser une nuit entière au frais dans un contenant hermétique.

Chose que j'applique aux graines charnues type gland.
Efficace comme le démontre l'image qui suit...
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191213-111747.JPG

....résultat quand on oublie le sac, bien ça germe ! smile

Autres "récoltes", chêne d'Amérique et chêne vert sauvage.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191213-111831.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191213-111811.JPG

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Bear09


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Re: Tout-venant

« Réponse : 14-12-2019 13:47 »

Salut,

Un essai pliage grosses branches sur un pin à l'abandon...

Avant
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191214-133600.JPG

Pain racinaire bien compact, merci Mr Palan
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191214-133527.JPG

Après
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191214-133506.JPG

Détail pliage.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191214-133450.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191214-133431.JPG

Toutes critiques sont constructives wink lâchez-vous !!

ned


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Re: Tout-venant

« Réponse : 14-12-2019 16:01 »

pourqoui tu l'as sorti de son pot ?

AlainK


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Re: Tout-venant

« Réponse : 14-12-2019 22:35 »

ned a écrit:

pourqoui tu l'as sorti de son pot ?
... à mon avis pour enlever la terre de surface pour voir comment s'arrangeait les racines.

Sinon, je comprend bien ton idée, mais il peut y avoir d'autres options. En tout cas, 3 fils superposés ne valent pas un seul 2,5 fois plus gros. Et les spires sont trop proches, surtout en bout de branche. Je le sais d'expérience, et pourtant je viens de passer du temps à ligaturer un pin cet A-M et comme je n'avais pas le temps de tout défaire et refaire, je changerai le fil en fin d'hiver siffle

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Bear09


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Re: Tout-venant

« Réponse : 15-12-2019 09:35 »

Salut

Ned.
Comme l'a précisé Alain, la 1ère raison est de vérifier l'état du nébari.
La 2ème est d'avant de me lancer dans de tels "pliages" autant chronophage pour 1 seule personne, je voulais m'assurer de pouvoir le rempoter en bac de culture l'an prochain (2021) pensant trouver un chignon  de grosses racines enroulées, mais rien d'alarmant apparemment.

Alain.
Tu as raison sur la technique que tu préconises, raphia + ligature.
Inconvénient, on plie dans le sens de l'enroulement,  perso j'utilise de la ficelle de sisal (diamètre 4/5mm) que je croise au niveau supérieur de la branche sur l'attelle longitudinale qui court le long de celle-ci ce qui permet des torsion et contre torsions, un meilleur maintien et une meilleure protection.
Inconvénient,  obligé de renforcer la ligature.

Alain, effectivement au moins 2 options, j'ai commencé par former une cîme principale avec une branche basse en prolongement, si cela échoue, je serais toujours à temps de former la branche basse dans un style différent...

Merci pour vos retours, n'hésitez pas donner vos avis wink

PS: désolé pour les réponses tardives, plus d'Internet lié au rafales de vent, merci au voisin pour sa connexion.

ned


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Re: Tout-venant

« Réponse : 15-12-2019 13:29 »

oui comme alain je dirai qu'il ya a un peu trop de ferraille et spires trop proches ..mais on fait ce qu'on peut comme dirait l'autre lol

Bear09


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Re: Tout-venant

« Réponse : 16-12-2019 17:19 »

Salut Ned,

C'est prévu.... commencer par retirer les ligatures en début d'été  si sa réaction au printemps est bonne avec débourage significatif.
Pour l'heure patience wink

clem

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Re: Tout-venant

« Réponse : 16-12-2019 19:39 »

Si tu enlèves les ligatures cet été, pense à en remettre car les branches finissent par se redresser au bout de quelques jours sans ligature. c'est pour ça qu'on conseille sur les pins de laisser la ligature plusieurs mois, jusqu'à incrustation plus ou moins marquée et d'en reposer d'autres ensuite.
Sur son blog (crataegus.com) Michael Hagedorn conseille de ne pas tout retirer d'un coup, il conseille de retirer uniquement les ligatures qui sont bien incrustées et de laisser les autres (pour qu'elles continuent de jouer leur rôle de maintien) et il en remet d'autres ensuite sur les branches déligaturées.

Bear09


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Re: Tout-venant

« Réponse : 17-12-2019 19:09 »

Salut Clem,

Merci pour ton retour, site intéressant.

C'est une des raisons pour lesquelles j'ai nuancé avec un "si", tout va dépendre de sa réaction au débourage. wink

Pour ce qui est de la ligature "incrustée", il y a plusieurs écoles comme sur toutes techniques sur les bonsaï de ce que j'ai pu lire ici où là...

Perso, je préfère retirer dès que ça marque, pour si besoin religaturer en inversant le sens d'enroulement ce qui permet également de rectifier des erreurs de positionnements ou bien les accentuer.

Ce n'est que mon p'tit avis...

clem

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Re: Tout-venant

« Réponse : 17-12-2019 19:26 »

pareil, j'aime pas quand ça marque, surtout pour les arbres "fins" / "féminins" ooops

Bear09


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Re: Tout-venant

« Réponse : 17-12-2019 19:36 »

Exact ! Je cherche en vain une image que j'avais où une incrustation prononcée avait générait une conicité inversée...autre inconvénient ou avantage...

clem

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Re: Tout-venant

« Réponse : 17-12-2019 19:47 »

et en plus sur les pins, quand ils sont relativement jeunes et vigoureux, ça pousse super fort et ça marque vite ^^

Bear09


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Re: Tout-venant

« Réponse : 18-12-2019 13:34 »

Salut Clem,

En image conicité inversée suite à une ligature, sur un pin noir.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191218-131242.JPG

P'tit up, branche droite positionnée
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191218-131642.JPG

AlainK


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Re: Tout-venant

« Réponse : 18-12-2019 19:49 »

clem a écrit:

pareil, j'aime pas quand ça marque, surtout pour les arbres "fins" / "féminins" ooops
lol

C'est moins grave pour les pins que sur les feuillus au tronc lisse. Les marques disparaissent beaucoup plus vite.

Laisser des ligatures mal faites entre l'automne et l'hiver, ce n'est pas très grave : le bois commence à prendre la forme sans marquer, refaire les ligatures au printemps est possible sans faire subir à l'écorce des ligaturages/déligaturages qui risquent de la fragiliser.

Je parlais d'un pin que j'ai travaillé la semaine dernière, j'ai dû mettre trois fils par endroit pour obtenir la forme que je souhaitais. Comme "esthétiquement", ça me convient pour une première approche, je ne le toucherai pas avant que les bourgeons commencent à montrer les premiers signes du réveil...

Bon, j'ai pas de vidéo, encore moins en anglais, mais c'est ce que je fais avec mes arbres autochtones wink

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ned


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Re: Tout-venant

« Réponse : 19-12-2019 13:35 »

Bear09 a écrit:

Salut Clem,

En image conicité inversée suite à une ligature, sur un pin noir.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191218-131242.JPG

P'tit up, branche droite positionnée
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191218-131642.JPG
il ya vraiment peu d'espace entre tes ligatures , peut etre pour ça qu'il gonfle comme sur la premeire photo, on voit bien la marque du fil trés serré, pourquoi ne pas utiliser  du fil plus gros si tu as de gros pliage a faire ? et le fil  vert  de grillage n'est pas top pour de la ligature...

clem

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Re: Tout-venant

« Réponse : 19-12-2019 13:53 »

même avis, les ligatures ont des spires trop rapprochées et les fils ne sont pas assez gros

Bear09


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Re: Tout-venant

« Réponse : 19-12-2019 18:12 »

Salut à vous deux,

Merci pour votre retour, mea culpa...pas trop fort sur la tête... smile

J'entends vos avis, le fil fait 5.5mm de diamètre, j'avais pas plus gros !
De plus vue la longueur des entre-noeuds, le diamètre des branches et les torsions sévères, c'est un choix volontaire d'avoir resserré les spires afin d'éviter toutes casses entre les spires.
Il faut également prendre en compte que j'enroule en provisoire et sur de la corde de sisal de 5mm de diamètre pour protéger le bois.
2 ligatures seront supprimées cet été, restera celle où sont fixés les haubans, le fil de clôture est là pour guider les branches, en espérant un bourgeonnement ar afin de poser une ligature définitive, me permettant de donner du mouvement en fonction de la nouvelle pousse.

Voilou, voilou

ned


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Re: Tout-venant

« Réponse : 19-12-2019 18:34 »

mais tu risques a nouveau d'avoir des "renflements " entre tes spires avant meme la fin du printemps si l'arbre est vigoureux...sur les courbes ou en début de branche pourquoi pas mais sur les fines branches pas utiles, ce n'est pas du buis, ça ne risque pas de peter... tu mets en forme avec ce que tu peux bien sur mais tu auras de meilleurs resultats avec du vrai fil de ligature ...vaut mieux attendre d'avoir le bon materiel avant d'attaquer une mise en forme...je n'y connais pas grand chose en pin mais aprés réflexion il est bien déplumé quand meme ! ça plus  la ligature ça ne risque pas de le fatiguer  un peu trop cet hivers ??

Bear09


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Re: Tout-venant

« Réponse : 19-12-2019 19:43 »

C'est un arbre test sans grande prétention, je fais principalement en fonction de ma santé...
C'est effectivement tôt,  reste à surveiller les fortes gelées, mais arbres sont engraissés tout au long de l'année.

Bear09


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Re: Tout-venant

« Réponse : 31-12-2019 15:08 »

Salut,

Un châtaignier issu de semis, qui a séché partiellement l'hiver 2017/18 suite à une coupe drastique automnale,  je pense.

Courant 2018, 2 pousses sont apparues.
J'ai conservé et taillé celle au niveau du nébari en guise de tire-sève et laissé pousser librement celle à mi-hauteur.

Mon but étant de le reconstruire à l'image du 1er....après réflexion,  je vais m'orienter vers un double tronc en changeant son inclinaison.
Étant donné qu'il est courant de trouver cette variété avec du bois mort dans la nature, ça me pose aucun problème.

J'ai délimité la "ligne de vie" au marqueur.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191231-144206.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191231-144809.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191231-144653.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4386/mini_-20191231-144729.JPG

?A Vos avis, conseils ou autre ?

Bon réveillon à vous wink

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