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Sinaclo


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L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 01-08-2019 14:30 »

Bonjour à toutes et à tous,

Après avoir suivi les divers échanges concernant l'abonnement mensuel à Mirai de Ryan Neil, j'ai été quelque peu surpris.

Pour ma part, j'avais déjà regardé avec attention plusieurs des vidéos en libre accès sur Youtube ( et à maintes reprises ).

Ce qui est certains, c'est que ce mec est quelqu'un de bigrement aguerri, tant dans ses réelles connaissances que dans son approche philosophique et esthétique.

Je tiens à rappeler que Ryan Neil est un professionnel, et que il est entouré par une petite équipe de gens qu'il faut payer.
Vu la quantité et la qualité des informations transmises dans ces vidéos, je peux vous dire que cet abonnement n'est pas volé et vaut le coup pour celui qui veut aller plus loin que faire sa popote dans son coin.

Effectivement, il y a des gens qui peuvent s'offusquer de payé 15 balles par mois pour avoir accès à cette vidéothèque, mais pour le coup, je n'en fais pas partie (je tiens à préciser que je n'ai pas d'abonnement chez Mirai).

J'irai même plus loin en disant que c'est une manière vraiment intelligente de dépenser 15€.

Dans la même démarche commerciale, il y a Bjorn Bjorhlom qui propose des formations / tutoriels via le site Bonsai Empire.
Là, il s'agit de vidéos réalisées, tournées, montées et vendues par un professionnel qui lui aussi a fait ses armes à la japonaise en passant pas moins de 6 ans à la pépinière que Maître Fujikawa.

Formation qui n'est pas une ballade de santé, loin de là, un mental d'acier et des couilles faut en avoir pour se taper un rythme de fou comme ça.

Je focalise sur ces deux hommes ici, mais il y en a d'autres bien entendu, par contre, pour info/rappel, ils ont été les deux premiers américains à avoir obtenu une reconnaissance (certificat/diplôme) officielle de l "Association Japonaise de Bonsaï".

Donc, nous sommes ici en présence de professionnels qui ont vécu autours et avec des arbres dont nous ne pourrions avoir la charge de nous en occuper ne serait-ce que 1 mois.

Il est donc indéniable que leur niveau est à des années lumière de celui du commun des mortel, et toujours bien au delà même de gens qui disent qu'ils font du bonsai depuis 20 ou 30 ans.

Il suffit de cumuler une année de travail pour eux, ça représente quoi pour des gens qui pratique le bonsaï en "passe-temps"? 10 ans, 15 ans?

Alors comment peut-on, de façon objective et rationnelle, dire que une auto-formation forum/bouquin et autre adhésion FFB pourrait être comparable?

Je suis désolé, mais ça ne l'est pas. Il suffit de passer 1 journée avec un mec comme Ryan et Bjorn pour se rendre compte que on est des trous du cul et que on ne fait que bricoler dans notre coin.

Si il y a bien des gens qui méritent le respect, ce sont ces deux là.

Et le jour où vous aurez l'occasion de participer à un atelier avec eux, je vous jure que vous comprendrez ce dont je parle.


Edité par:  Sinaclo
01-08-2019 14:40

"Le soleil dans le Nord c'est comme le bourgeonnement arrière sur les pin blancs, on croise les doigts pour qu'il pointe le bout de son nez, mais quand il apparaît c'est juste de la chance"

kotobuki


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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 01-08-2019 15:51 »

tout a fait d accord .et en plus ils ne bombe pas le torce

Tommy


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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 01-08-2019 17:05 »

C'est aussi le fond de ma pensée ;-)

Restons très très (puissance 10) humble quant au bricolage que nous faisons.

Je reste admiratif devant les oeuvres que nous sortent Ryan et Bjorn !

PS: Quant au prix de l'abonnement : Au vu de la quantité de vidéos, leur qualité et les explications détaillées de Ryan, perso je trouve ça tout à fait correct !

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clem

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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 01-08-2019 18:29 »

je partage aussi cet avis que nous sommes des petits amateurs, passionnés certes, mais de petits amateurs à coté de ceux qui ont passé plusieurs années de formation dans une pépinière de pro Japonais. Suite au visionnage de la vidéo de Ryan consacrée à la taille d'éclaircissement du milieu d'été sur le pin sylvestre, qui m'a à la fois montré comment bien faire (quoi couper et pourquoi) et qui m'a motivé, j'ai remis un peu les mains dans un sylvestre léttré. C'est aussi ça que nous transmettent les pros : leur dynamisme et la motivation de faire comme eux (ou d'essayer wink

Tommy


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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 01-08-2019 19:11 »

Le plus important (selon moi) c'est de prendre du plaisir à travailler nos arbres, apprendre pour progresser et partager ces bons moments entre amis / passionnés ;-)

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anonyme


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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 01-08-2019 19:41 »

Clem, Ryan travaillait un sylvestre dans la vidéo?

clem

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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 01-08-2019 19:57 »

anonyme a écrit:

Clem, Ryan travaillait un sylvestre dans la vidéo?
oui ! A cette époque de l'année, il retire des pousses en trop ou mal placée, et il taille quelques pousses trop longues.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_01082019-1955_capture-ryan1.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_01082019-1956_capture-ryan2.jpg

anonyme


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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 02-08-2019 10:42 »

Cela m'étonne car aux états unis il n'y a pas de pin sylvestre, il me semble. Cela ne l'empêche pas de connaître l'espèce. Il vaut mieux pour lui car il y est confronté lorsqu'il intervient en Europe.

clem

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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 02-08-2019 11:52 »

c'est des pins cultivés en plein champ je pense et y'a ptet aussi des imports de yamadoris d'Europe, mais je ne suis pas sûr.

Voilà l'arbre :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_capture-ryan12.jpg

fabizen

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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 02-08-2019 20:50 »

Le pin sylvestre ne poussait pas avant l’arrivée des européens qui l’ont importé, il y en a aux États Unis depuis 2 siècles là où il s’épanouit ;-)

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

Sinaclo


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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 03-08-2019 09:58 »

Ça dérive messieurs wink

"Le pin sylvestre selon Mirai" gogo fil de discussion spécifique (^ω^)

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Elerond


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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 06-08-2019 15:53 »

Sur la capture d'écran, je vois que l'article est en Anglais,
Est ce qu'il y a moyens d'avoir les videos traduitent?

clem

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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 06-08-2019 18:31 »

non mais ils disent qu'ils y travaillent, mais je n'y crois pas trop.. A moyen terme peut-être qu'il y aura des sous-titres en anglais, voire en Français mais j'y crois encore moins ^^

AlainK


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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 06-08-2019 19:07 »

clem a écrit:

... ils disent qu'ils y travaillent ...
Hu hu hu, comme y disent en anglais big_smile (FR : Ha ha ha)

Peut-être avec un "plug-in" payant ?

Tiens, ça c'est une idée pour la retraite, traduire et faire des sous-titres en français. Bon, comme la page de trad. papier en tant que traducteur agréé était à peu près de 25 € il y a qques années, pas de quoi se payer un survol d'Omiya en flyboard.

Mais Viva Zapatta quand même lol

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seb35


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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 06-08-2019 20:13 »

T'inquiète avec les ricains si c'était rentable, ca serait déjà fait ...

AlainK


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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 06-08-2019 20:22 »

seb35 a écrit:

T'inquiète avec les ricains si c'était rentable, ca serait déjà fait ...
Oui.

Encore aurait-il fallu qu'ils trouvent quelqu'un d'aussi compétent que moi (---> wink <---) avec le niveau de salaire qu'ils proposent à leurs petites mains... lol

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Sinaclo


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Re: L'apprentissage à la japonaise, un niveau incomparable

« Réponse : 16-09-2019 15:41 »

Le bateau dérive.

Comme souvent d ailleurs...

"Le soleil dans le Nord c'est comme le bourgeonnement arrière sur les pin blancs, on croise les doigts pour qu'il pointe le bout de son nez, mais quand il apparaît c'est juste de la chance"

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