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alfa66


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Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 10-01-2007 14:36 »

alfa66


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 10-01-2007 14:40 »

alfa66


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 10-01-2007 14:50 »

Michel Sacal


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 10-01-2007 15:15 »

alfa66


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 10-01-2007 15:46 »

Michel Sacal


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 10-01-2007 21:22 »

alfa66


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 11-01-2007 22:22 »

Michel Sacal


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 11-01-2007 22:25 »

alfa66


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 11-01-2007 22:37 »

alfa66


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 11-01-2007 22:41 »

et ?

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/30926_2bJPG.jpg

Michel Sacal


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 11-01-2007 22:43 »

Bien. Logique. Ca devrait marcher

alfa66


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 14-01-2007 17:59 »

takezo

Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 15-01-2007 13:02 »

Alpha66, je suis tres heureux que ton rescape se porte bien smile Comme Michel, je trouve ton projet tres bon. L'idee de l'arbre fendu par la foudre me parait une option tout a fait credible (pour ma part, j'essaie toujours d'inventer une histoire aux arbres que je travaille: l'un a ete foudroye, l'autre a brule dans un feu de guarrigue, un troisieme a pousse au sommet d'une colline battue par les vents, etc.). Ayant travaille quelques oliviers ces derniers temps, je me permets que faire quelques remarques en vrac, tout novice que je suis:

Comme je viens de l'ecrire, je trouve ton projet esthetiquement interessant, mais --a mon avis-- lorsque tu travailleras ton arbre, garde a l'esprit qu'il faut eviter les raideurs en "cassant" les sections rectilignes. En evidant le centre de l'arbre de facon irreguliere, tu te debarrasseras de l'angle forme  au centre de l'arbre par les coupes a la scie. Restent les cotes externes des troncs dont tu pourras moduler la raideur par une selection et un placement  judicieux des branches et du feuillage.

Ne te precipe pas pour "taper" dans le bois, surtout si tu le fais au ciseau a bois. Si l'arbre n'est pas bien enracine et tres stable dans son pot, tu risques de casser les racines (a moins que l'arbre soit tres fortement attache au pot, et encore...); et la, tu repars a zero :'(. Donc, j'attendrais au moins 12 mois, voire 2 ans , selon la vigueur de l'arbre, avant d'attaquer le bois. Je trouve que le travail au ciseau a bois est tres fastidieux. Comme les parties coupees a la scie sont mortes sur un bon centimetre et demi d'epaisseur, il faudra que tu les recoupes sur 2 centimentres pour pouvoir travailler sur du vivant, beaucoup plus tendre, sinon tu vas t'amuser :'(. Essaie dans la mesure du possible de travailler dans le sens de la fibre; c'est plus facile. Je prefere degrossir au Dremel et fignoler a la gouge (made by Jean-Luc, of course wink)

Personnellement, je crois que la meilleure periode pour 'sculpter' les oliviers est l'ete. J'ai travaille des oliviers de facon tres drastique sous 35 degres et plus. Ils sont tous repartis comme si de rien n'etait.

Je trouve que le gris du bois mort de l'olivier est ce qui est de plus naturel en bonsai. Tu peux le passer (legerement mais a repetition) a la lampe a souder (attention a bien proteger branches et feuilles avoisinantes avec plusieurs epaisseurs de papier d'alu!) pour lui donner un aspect "brule". Tu peux meme le passer a cirage noir, ce que, personnellement, je trouve de mauvais gout. ???.

Bon courage et a bientot.

Michel Sacal


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 15-01-2007 19:37 »

alfa66


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 15-01-2007 22:28 »

Michel Sacal


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 15-01-2007 22:32 »

Et nous on attend les photos..
Tu as compris l'esprit de cet arbre, comme Takeso....  wink

takezo

Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 16-01-2007 10:44 »

Alfa66, tu as raison, nous nous comprenons wink. L'olivier me fascine, en bonsai ou au naturel.

Nous avons pratiquement le meme age et, je suis tout aussi impatient que toi. J'ai meme travaille des oliviers qui a peine en bourgeons (et ils ont survecus les bougres!). Quand meme, comme toi, je ne me sens pas le droit a trop d'erreurs !

Pour ce qui est de l'outillage, tout depend de tes ambitions 'bonsaistiques'. J'ai la chance de pouvoir travailler 10 a 15 oliviers par an, dont certains sont de bonne taille. Par consequent, j'ai choisi d'investir dans du materiel de bonne qualite (d'ou les gouges de J-L  smile). Si tu t'en tiens a  2 ou 3 oliviers (j'en doute, vue ta passion pour cet arbre), alors fais-toi offrir un Dremel (ou similaire) + une bonne meche a creuser le bois; c'est tres bien pour travailler aisement les  troncs jusqu'a 10 cm de diametre. Apres, il faut passer a des outils plus puissants. Ta perceuse ne marche pas parce qu'elle ne tourne pas assez vite. Pour travailler le bois efficacement, il te faut un outil qui tourne a 20 000-35 000 tours/mn; ta perceuse tourne peut-etre a 3000-4000 tours!

Tu peux creuser dans l'olivier (et meme, a la limite, lui faire une base 'Tour Eiffel' avec 4 pilliers et un centre evide -- bon, j'exagere peut-etre un peu ;D). L'important, c'est de permettre a l'ecorce alimenter les branches; donc d'avoir une continuite dans l'ecorce de la base de l'arbre jusqu'a la branche superieure. Si l'ecorce est interrompue dans sa longueur verticale (par une coupe horizontale -- imaginons d'enlever un anneau d'ecorce, par exemple), les branches situees au dessus de l'interruption ne seront plus alimentees et mourront. Surtout corrigez-moi si je me trompe, mes commentaires etant bases sur l'observation personnelle et non pas sur des faits scientifiques.. J'evite, dans la mesure du possible, de travailler l'arriere de l'arbre, parce que c'est par la que les branches seront principalement alimentees.

Mes oliviers sont assez jeunes. De ce fait, leur ecorce est fine et ne cicatrise pas bien a l'endroit d'une coupe (un bourrelet cicatrisant ne se formera que si de nombreux bourgeons sortent sur le pourtour de la coupe. Pour eviter le decollement progressif de l'ecorce a proximite de la partie travaillee (puisque le bois va inevitablement secher), j'applique un peu de vaseline au point de contact entre l'ecorce (+ cambium - la partie verte immediatement sous l'ecorce) et le bois fraichement travaille. Cette pratique evite le dessechement trop rapide de cette zone et permet a l'ecorce de rester en contact avec le perimetre de la partie travailler (un dessin expliquerait ceci tres bien; mais la perspective d'uploader quoi que ce soit me donne des boutons >sads.

Tu peux travailler le bois mort assez pres des branches sans les mettre en danger (a condition, bien sur, de penser a laisser une bande d'ecorce alimentaire verticale). Pour plus de surete, garde un perimetre de securite de 2 cm minimum entre une branche et le debut de la zone de bois travaille.

Je crois que j'en ai assez dit; je ne veux pas monopoliser le fil wink. Au plaisir de te retrouver sur le forum.

Bien a toi.

Eric

alfa66


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 16-01-2007 18:24 »

Michel Sacal


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 16-01-2007 22:12 »

alfa66


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Re: Sauvetage d'un olivier

« Réponse : 17-01-2007 08:47 »

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