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clem

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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 18-03-2018 10:36 »

superbe ton mélèze Toche, il est très naturel, dans l'esprit de Walter Pall et Naka avant. Et très content de te voir sur le forum big_smile

toche


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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 18-03-2018 19:53 »

Merci Clément.  wink https://i62.servimg.com/u/f62/09/00/75/15/30839711.gif

Elm159


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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 19-03-2018 16:53 »

Bonjour à toutes et à tous 

voici le résultat de la taille, ce sera déjà bien pour cette année je pense

je ligaturai pour rabaisser les branches un peu plus tard ....

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4152/mini_DSC04715-copie.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4152/mini_DSC04713-copie.jpg

le nebari n'est pas premium

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4152/mini_DSC04714-copie.jpg


encore une question :pour le ligatures des branches est il nécessaire d'utiliser du raphia ,si oui dois-je mouiller le raphia ?

vos avis sont les toujours les bienvenu mais évitez le crane stup

fabizen

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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 19-03-2018 17:06 »

Tu peux ligaturer directement le tronc sans raphia afin de le mettre parfaitement droit, les branches attendront, c'est très souple le mélèze

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

Elm159


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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 19-03-2018 17:28 »

combien de temps dois je laisser la ligature pour que ça ne marque pas l’écorce?

clem

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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 19-03-2018 18:38 »

Elm159 a écrit:

combien de temps dois je laisser la ligature pour que ça ne marque pas l’écorce?
Faut que tu regardes régulièrement si les ligatures commencent à s'incruster pendant que ton mélèze grossit... mais c'est pas très grave si ça marque un peu l'écorce, car ton arbre est un conifère qui va produire de l'écorce en vieillissant, c'est pas comme sur une azalée ou un acer palmatum à l'écorce très fine et délicate

Elm159


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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 02-04-2018 10:57 »

bonjour a toutes et a tous j’espère que les libations vous ont laissé en forme up
mes travaux de samedi:
j'ai posé du raphia et une double ligature mais c'est pas assez ou mal posé jugez en...

pour le maintenir droit j'ai du haubané et je laisse pépère tranquille pour l'instant(quelques bourgeons ont déjà morflé malgré mes efforts ooops) le fil de  ligature est du 2,5mm
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4152/mini_lig.jpeg

fabizen

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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 02-04-2018 11:01 »

Bonjour
Ton fil est un peu fin d’une part et tes spirales trop rapprochées
Logiquement les spires doivent être à 45 degrés
Toujours plus facile à dire qu’a mettre en œuvre surtout sur un arbre avec bourgeons sortant ;-)

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

Elm159


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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 02-04-2018 18:36 »

merci Fabizen, je vais commander du fil en 4 mm je pense que ce sera suffisant n'est ce pas ?
comme je le disais ce matin je referai la ligature plus tard dans la saison quand les bourgeons auront poussé

AlainK


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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 02-04-2018 18:58 »

fabizen a écrit:


Ton fil est un peu fin d’une part et tes spirales trop rapprochées
Logiquement les spires doivent être à 45 degrés
Toujours plus facile à dire qu’a mettre en œuvre surtout sur un arbre avec bourgeons sortant ;-)
Oui, tout à fait d'accord. Maintenant, ce n'est guère le moment, mais si l'an prochain tu refais les ligatures, après une première couche de raphia (tu as eu raison, comme je pense l'avoir déjà dit, ça aide au vieillissement de l'écorce), après une première couche de raphia, pose un ou deux gros fils verticaus : pleins d'exemples ici je pense, puis une deuxième couche avant la ligature en spirale (à 45°, comme rhum et la vodka !)

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corto35


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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 02-04-2018 19:10 »

Moi j'enlèverai.On voit pas de différence avant/après.Je cultiverai bien l'arbre cette saison et j'étudierai la ligature et les mises en forme pour les faire au bon moment.@+

AlainK


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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 02-04-2018 20:26 »

corto35 a écrit:

Moi j'enlèverai.On voit pas de différence avant/après.Je cultiverai bien l'arbre cette saison et j'étudierai la ligature et les mises en forme pour les faire au bon moment.@+
Je pense que tu parles du raphia. Autant d'expériences, autant de conclusions différentes.

Bien sûr, le raphia permet de protéger l'écorce, d'atténuer les marques éventuelles des fils, là je pense que nous sommes d'accord, non ?

Mais je persiste à croire que cela aide au vieillissement de l'écorce aussi, bien que je ne peux pas me baser sur des "études" ou des expériences autre que ce que j'ai pu, ou cru, observer. Ceci dit, j'ai fait pousser quelques jeunes plants de 2-3 ans pendant presque vingt ans, en pots, en bacs aquatiques, en pleine terre, etc et c'est ce que je crois avoir remarqué. wink

En tout cas, enlever les ligatures maintenant, et le raphia, me semble risqué : les bourgeons à ce stade sont très fragiles, beaucoup risquent de tomber si on les effleure, même avec beaucoup de patience.

Remettre un fil supplémentaire, plus fort, à 45° pour quelques mois ne me parait pas par contre une idée absurde....

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clem

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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 03-04-2018 10:23 »

Je pense que corto35 parlait de la ligature. j'enlèverais aussi la ligature en tout cas car je pense qu'elle va p'tet même gêner la circulation de sève (etouffer l'arbre) hmm

Elm159


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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 25-10-2020 16:42 »

Bonsoir  voici des photos du jour
je n'ai pas fais grand chose depuis mes derniers message si ce n'est rabaisser les branches du bas et rempotage au printemps ,le haut du  tronc a toujours tendance à revenir à la courbe" arc" dés qu'on enlève le hauban qui le maintient j'ai donc resserré le câble vers la gauche a suivre  ...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4152/mini_melj1.jpeg


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4152/mini_melj2.jpeg

fabizen

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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 25-10-2020 17:08 »

Parfois c’est bien aussi de laisser l’arbre en paix
Il reprend des forces et c’est bien
;-)

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Laurent_D

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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 25-10-2020 19:35 »

Attendre la chute des aiguilles et nous pourrons te guider pour une taille.

Elm159


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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 29-10-2020 14:42 »

Bonjour et merci Laurent  ,ça ne tardera  pas longtemps il est presque déjà tout doré up

Elm159


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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 05-12-2020 15:07 »

bonjour ,
voici la bête dans le plus simple appareil: 
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4152/mini_mel-12-20.jpeg

en détail

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4152/mini_mel-2-20.jpeg

la branche basse sert a gagner un peu en conicité elle deviendra un jin court
par la suite.
je ne pense pas tailler énormément mais vos avis sont bien sur les bienvenus

Elm159


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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 13-12-2020 18:58 »

Bonjour en fait je ne sais pas si je dois laisser toutes les branches du haut en sachant que ces branches vont grossir et seront semblable au tronc :je ne sais pas si je suis clair?

clem

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Re: mélèze a structurer

« Réponse : 13-12-2020 19:48 »

je n'ai pas de mélèze, mais je pense que si tu tailles les branches du haut, elles vont ramifier et rester courtes et minces. A l'inverse, en laissant les branches du bas pousser et grossir tu vas améliorer la conicité du tronc.
Difficile de te dire ce que tu devrais faire, tout dépend de ton projet (former en Bonsai maintenant en ligaturant et taillant, ou laisser encore grossir le tronc grace aux branches de sacrifice en bas).

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