Forum - CULTURE, TAILLES ET TECHNIQUES

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jean.philippe@gmx.fr

Localisation : La Seyne sur Mer
Messages : 71

Preparer mes Lauzes

« Réponse : 20-01-2016 10:38 »

Bonjour à tous,

Hier chez un fournisseur de matériaux de construction, j'ai récupéré des pierres de dallage bien plates car trouver de vraies lauzes dans mon coin n'est pas évident, beaucoup de calcaire hélas trop fragile et friable pour, par exemple, percer les trous d'évacuation !

Ma question est : comment réaliser le bourrelet qui devra retenir le substrat, à moindre coût mais efficace.

Partout sur le net, j'ai vu et lu que les amateurs de bonsaïs sur Lauzes utilisent des mélanges à base de Ketoh pour réaliser ce bourrelet, je voudrais bien mais certains amateurs écrivent aussi que ce bourrelet aurait tendance à craqueler voire se déliter avec le temps ... j'ai donc imaginé faire ce bourrelet avec du ciment (prompt par exemple)ou encore du produit de scellement chimique et là c'est le mot chimique qui me gêne ! A noter que d'ici la mise en place d'un de mes petits "élèves" j'espère que les émanations chimiques du produit auront disparues ... hmm et pour le camouflage no soucy j'ai de la mousse plein mon jardin sous mes plantations !
D'autre part pour coller les fils de fixation j'ai trouvé une astuce "pincée de bicarbonate de Sodium et une goutte de cyanoacrylate ! roll

Que pensez vous de ces idées ? bien ? pas bien ?

Merci de vos avis !

Cordialement

Philippe

Il faut laisser le temps au temps !!!

lusso

Modérateur

Localisation : Dijon
Messages : 7975

Re: Preparer mes Lauzes

« Réponse : 20-01-2016 11:07 »

Je n'ai jamais testé ce genre de manipulation chimique. Alors tiens nous au courant de tes essais.

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jeje26

Localisation : Valence
Messages : 171

Re: Preparer mes Lauzes

« Réponse : 20-01-2016 11:09 »

ton bourelet, tu dois le faire en faisant un mélange de keto et d'akadama fin (proportion 70-30), le fait de rajouter de l'akadama lui évite de craqueler. L'avantage de ce melange s'est que la mousse va gagner ce mélange et qu'il ne se verra plus contrairement à ton idée de ciment prompt.

Quant aux fils de fixation, il faut que tu perces ta pierre.

jean.philippe@gmx.fr

Localisation : La Seyne sur Mer
Messages : 71

Re: Preparer mes Lauzes

« Réponse : 20-01-2016 12:00 »

Merci Jeje26,
mais ce que tu expliques je le savais déjà ! mélanger le Ketoh avec de l'akadama et/ou de la sphaigne ou du raphia broyé etc... toutes les méthodes sont valables ! wink
Mais, j'ai noté que beaucoup de passionnés réalisent des Lauzes en ciment renforcées par du grillage ou autre et que cela n'empêche pas la mousse de s'y développer avec, bien sûr, brumisation fréquente et maintien à mi-ombre donc j'ai supposé qu'un petit bourrelet de ciment, prompt ou pas, ou ciment chimique juste pour retenir le substrat, pourrait être une solution et ensuite le recouvrir d'un peu d'argile afin d'y implanter de la mousse pulvérisée ce qui à terme le camouflerait.

De plus, il me serait plus facile, au rempotage pour taille des racines ou changer la terre, de garder ce bourrelet au lieu de le détruire et le refaire ... ceci par gain de temps et économie de produits ! siffle

Ainsi que LUSSO a écrit, c'est à tester !

Je vais déja percer les trous d'evac', un peu creuser ma pierre pour augmenter le volume de substrat et surtout en croisant les doigts pour que ça ne casses pas ! puis attendre d'autres avis aussi utiles que les vôtres !

Encore merci à tous deux !

Il faut laisser le temps au temps !!!

Laurent_D

Modérateur

Localisation : 51
Messages : 4736

Re: Preparer mes Lauzes

« Réponse : 20-01-2016 21:15 »

Pour fixer des fils à la lauze, ciment + glue.

Elerond

Localisation : Drôme
Messages : 21

Re: Preparer mes Lauzes

« Réponse : 20-01-2016 21:23 »

Bonsoir Philippe,
Je vois que tu veux te servir de l'argile pour couvrir ton bourrelet,
Fais comme moi, sers toi en pour en faire ton bourrelet.
Sa marche bien.

burkfasst

Localisation : lorraine
Messages : 202

Re: Preparer mes Lauzes

« Réponse : 24-01-2016 12:52 »

quelle est la recette pour réaliser le keto ? merci

fabizen

Modérateur

Localisation : Valenciennes
Messages : 4722

Re: Preparer mes Lauzes

« Réponse : 24-01-2016 12:59 »

Trouver un commerçant qui en vend !!!!!
Tu ne peux pas le fabriquer..

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

michel 87

Localisation : limoges 87
Messages : 817

Re: Preparer mes Lauzes

« Réponse : 24-01-2016 20:35 »

bonsoir burkfasst, recette pour fabriquer du keto, prendre de l'argile blanche (kaolin pour la porcelaine) tamiser du terreau en poussiere et le mélanger avec l'argile pour en faire de la boue trés liquide et laisser sécher 1 mois à l'abri au chaud et remuer de temps en temps pour faire évaporer l'eau, je fabrique mon keto comme ça. à+ MICHEL

______________________________
http://michel.bonsai.free.fr

fabizen

Modérateur

Localisation : Valenciennes
Messages : 4722

Re: Preparer mes Lauzes

« Réponse : 24-01-2016 21:03 »

Par contre en effet tu peux imaginer un produit de substitution.. ;-)
Un boudin d'argile en pourtour de lauze par exemple..
Tes racines resteront dans le substrat dans ce cas, alors que le keto est rapidement envahi de racines

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

vinc81

Localisation : 81, tarn, proche d'Albi
Messages : 34

Re: Preparer mes Lauzes

« Réponse : 24-01-2016 21:16 »

pour ma part je mélange la terre argileuse de mon jardin a un peu de terreau ou de compost et mouille bien tout ça pour en faire un bonne pate, cela fonctionne très bien

burkfasst

Localisation : lorraine
Messages : 202

Re: Preparer mes Lauzes

« Réponse : 26-01-2016 17:56 »

merci à tous pour vos conseils

jean.philippe@gmx.fr

Localisation : La Seyne sur Mer
Messages : 71

Re: Preparer mes Lauzes

« Réponse : 27-01-2016 16:45 »

Bonjour à tous,

Faute d'argile, faute de Ketoh et ne voulant pas employer de ciment chimique ou autre, j'ai opté pour une bordure faite de petits graviers, assemblés et collés entre eux pour faire comme petit muret ou restanque comme par chez nous dans le sud ... j'ai déja vu ce genre de chose et cela m'avait bien plût par son originalité ... je vais faire des photos de mon montage et les mettrais sur le site ! en revanche j'ai encore une question, dans le fond de ma lauze que j'ai creusée au disque diamant dois je mettre quand même de la pouzzolane !

merci à tous ...

Philippe

Il faut laisser le temps au temps !!!

burkfasst

Localisation : lorraine
Messages : 202

Re: Preparer mes Lauzes

« Réponse : 27-01-2016 18:50 »

pour revenir sur le keto ou l'argile ;si les racines envahissent le keto pour une forêt ou bosquet lorsqu'elles elles arrivent au bord elles doivent sécher en extrémité et générer un développement en arrière ce qui devrait être intéressant .on doit pouvoir cacher avec de la mousse sur le bord .
votre avis ?

Cousin Ub

Localisation : Saintes 17
Messages : 47

Re: Preparer mes Lauzes

« Réponse : 30-01-2016 22:13 »

Bonjour tous

Hiroyoshi Yamagi, président d'honneur de notre club, nous a donné une astuce toute simple que nous utilisons depuis:
mélanger tout simplement de la terre de taupinière tamisée avec de l'akadama... Humidifier pour pouvoir obtenir des boules semblables à la pate à modeler que l'on malaxe assez longuement. Faire des boudins et hop le tour est joué !

http://bonsaiclub-saintonge.blog4ever.c … nko-biloba

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