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bonsaisan06


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bouture saule pleureur

« Réponse : 16-06-2013 09:05 »

j'aie un petit problème, j'aie deux sorte de boutures de saule, un saule blanc et un saule pleureur, le saule blanc se porte très bien, mais mon saule pleureur pas bien, il perd toutes ses feuilles, comme si c'était un excés d'eau, je comprend pas,

1- bouture saule blanc prélevé en bord d'un bassin de rétention d'eau
2- bouture saule pleureur prélevé sur un terrain classic ( sans bassin )


Edité par:  bonsaisan06
16-06-2013 09:06

kawamoto


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 16-06-2013 10:32 »

smile Konnichiwa!

Pourrais-tu donner plus de précisions sur tes boutures de saule? Et quelques photos?
J'ai réussi deux grosses boutures l'année dernière,je pourrais te communiquer mon expérience de culture....si tu le souhaites bien sûr.

Bien amicalement.smile

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bonsaisan06


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 16-06-2013 11:04 »

je serai preneur pour tes conseils, je mettrais les photos plus tard , merci a toi

thanh


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 16-06-2013 11:33 »

+1 Merci(oo)b

Pas de problème .... que des solutions

bonsaisan06


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 16-06-2013 14:39 »

photo saule blanc ( bois gris )et saule pleureurhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3705/mini_20130616-092307.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3705/mini_20130616-092249.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3705/mini_20130616-092315.jpg

wezbee


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 16-06-2013 15:25 »

Pour les saules il faut utlisier un arrosage au goutte à goutte.
Soucoupe pas top.
Photos du mien, cultivé depuis un scion de 2 mm.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2928/mini_20130616-150241.jpg

bonsaisan06


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 16-06-2013 16:42 »

comme je le dis dans le post, la bouture saule blanc provient d'un arbre à coté d'un bassin de rétention, c'est pour cela qui réagit bien, mais le saule pleureur provient d'un arbre ou il n'y avais pas de point d'eau, je pense comme tu le dit mettre un goutte à goutte, le système iriso

kawamoto


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 16-06-2013 18:38 »

smile Konnichiwa.
Juste une précision :
Tes deux saules sont-ils au stade de la bouture ? (préciser la technique de bouturage : dans l’eau ou bouturage dans substrat drainant). Récemment mis en pot ?
Tels que je les vois ils sont dans un pot de culture. Depuis combien de temps ?
En fonction de la technique de bouture, on peut avoir une explication du fait qu’ils poussent bien ou non.
Je m’explique.
Si tu as utilisé la technique de la bouture dans l’eau, il faut procéder de la façon suivante :

La bouture dans l’eau, émet des racines très fragiles, transparentes. Afin de réussir le passage en pot, il faut placer la bouture dans un pot en plastique noir de jardinerie, et dès l’émission des premières racines, il faut progressivement incorporer du substrat dans le pot en plastique, ce dernier continuant de tremper dans le récipient destiné à former la bouture. Pendant 3 ou 4 semaines avant de transférer la bouture dans le pot.
Cela permet aux racines de se fortifier progressivement en s’accoutumant au substrat.
Si tu plantes les radicelles blanches, directement dans un pot, en passant brusquement de l’élément liquide à l’élément minéral, la marcotte a du mal à prendre,végète, voire meurt.
Après, la technique d’arrosage, chacun a la sienne en fonction de plusieurs critères qui diffèrent avec la situation géographique, l’exposition, la manière d’arroser etc.
Le goutte à goutte est très bien, mais la soucoupe avec une bonne couche de pouzzolane avec de l’eau qui affleure, en prenant garde à ce que la base du pot ne soit pas immergée trop longtemps, en surveillant l’arbre tous les jours, fonctionne très bien aussi.
Ces précisions respectées, le saule pousse sans problème.
Je posterai quelques photos de mes deux spécimen.
Bien amicalement. smile

PS: J'espère que tes arbres sont sur un balcon et non pas à l'intérieur derrière un vitre...hmm

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kawamoto


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 16-06-2013 19:11 »

smile  Konnichiwa.

Voici mes deux boutures de saule.  Elles sont actuellement enterrées dans le jardin le fond du pot reposant sur une couche de pouzzolane.Arrosage manuel tous les jours.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3964/mini_DSC06289---Copie-Copier.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3964/mini_DSC06291---Copie-Copier.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3964/mini_DSC06290---Copie-Copier.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3964/mini_DSC06298-Copier.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3964/mini_DSC06302-Copier.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3964/mini_DSC06303-Copier.jpg

Bien amicalement. smile

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bonsaisan06


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 16-06-2013 19:27 »

pour la technique bouture eau, puis mis dans le substrat, elles sont sur mon balcon expo sud-est, le saule blanc as très bien repris puisqu'il se trouvais a coté d'un point d'eau, le saule pleureur lui réagit mal, puisqu'il n'y avais pas de point d'eau, je pense que c'est en ais la cause, pour le saule pleureur cela fait plus d'un mois mis en pot, pense tu que si je fait ta technique pour mon saule, je pourrais le sauver ou dois je refaire une nouvelle bouture, merci pour tes conseils, d'après toi dois je enlever la couche de sphaigne que j'aie mis sur le substrat

kawamoto


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 16-06-2013 20:26 »

smile Konbanwa!

En ce qui concerne le saule pleureur, puisque c’est lui le plus faible, je recommencerais la marcotte, dans un grand seau d’eau ou une grande auge. Dès que les radicelles augmentent en densité (ou apparaissent si actuellement elles ont disparu), tu places délicatement le chevelu dans un pot en plastique, ou un pot à géraniums en terre cuite, et petit à petit, tous les jours, en laissant le pot et la bouture dans le seau, tu verses deux ou trois pelletées de substrat ( pour moi, 50% akadama, 40% pumice ou pouzzolane, granulation 3à 5mm et 10% terreau végétal de très bonne qualité). Tu peux rajouter dans l’eau, tous les 15 jours, de l’engrais liquide organique pour plantes vertes à forte teneur d’azote . Ex :NPK 12-10-10. Cela uniquement  dès que tu auras rempli à moitié le pot plastique ou à géranium.
Parallèlement tu peux te lancer dans une nouvelle marcotte en suivant ce procédé. Tu peux bouturer des branches  de 15 à 20 cm de diamètre si cela t’intéresse.
Bonne culture.
Tiens nous au courant de ton expérience.
Bien amicalement. smile

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bonsaisan06


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 16-06-2013 20:56 »

merci pour ces conseils, qui vont etre utilisés, je vais refaire la marcotte plus une nouvelle, celles que j'aie une de 3cm et une de 6cm, je sais une chose c'est que le saule blanc produit plus vite les racines que le saule pleureur, merci beaucoup, et pour la sphaigne

kawamoto


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 16-06-2013 22:35 »

Je pense que tu peux laisser la sphaigne.Le saule ne craint pas l'humidité.Au contraire.

Bien amicalement.smile

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apoupou


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 17-06-2013 13:50 »

Bonjour,

Ma modeste contribution au forum, étant toute débutante dans les bonsaïs tongue ! Par contre mon expérience se limite au saule pleureur mais c'est celui qui te pose problème apparemment :

J'ai fait plusieurs boutures de saule début mars suivant une méthode trouvée sur internet (mais je ne sais plus où, si tu veux je peux te scanner et t'envoyer par mail) : boutures d'environ 20cm que j'ai mises tremper dans un seau d'eau pendant 1 mois en changeant l'eau tous les 2-3 jours. Les racines sont vite apparues mais au bout d'un mois elles étaient encore fragiles. J'ai sélectionné les 2 plus jolies que j'ai mis dans 100% d'akadama sur un lit de sable :
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3958/Saules-1.jpg

J'ai laissé à la pluie (très abondante cette année...). Avec le froid qu'il a fait, j'ai même cru qu'elles allaient mourir car je ne voyais pas vraiment d'évolution. Mais finalement, voici le résultat au bout de 2 mois :
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3958/Saules-2.jpg

Pour le moment, je n'ai pas trop arrosé vu la pluie qu'on a eu. Maintenant je vais surveiller. Par contre, je les mets au soleil le plus possible, j'ai lu que le pleureur aimait ça.

J'avais laissé les autres boutures dans le seau, elles ont continué à se développer, du coup j'en ai rempoté une 3è cette fois dans un pot moins profond et dans du terreau spécial bonsaï (comme beaucoup je pense je me suis en effet faite avoir en pensant que c'était adapté...), comme il faut bien que je le passe j'ai essayé, après tout le saule aimant l'eau, on verra bien, voici la bouture à ce jour :
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3958/Saule-3.jpg

Peut-être qu'il est trop tard pour des boutures maintenant, je ne sais pas. J'avais déjà essayé l'année dernière en juin je crois mais ça n'avait pas marché. Là en mars c'était même déjà un peu tard semblait-il mais finalement ça a réussi. A voir pour toi.

Bonne culture à toi!

bonsaisan06


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 29-07-2013 09:39 »

kawamoto a écrit:

smile Konbanwa!

En ce qui concerne le saule pleureur, puisque c’est lui le plus faible, je recommencerais la marcotte, dans un grand seau d’eau ou une grande auge. Dès que les radicelles augmentent en densité (ou apparaissent si actuellement elles ont disparu), tu places délicatement le chevelu dans un pot en plastique, ou un pot à géraniums en terre cuite, et petit à petit, tous les jours, en laissant le pot et la bouture dans le seau, tu verses deux ou trois pelletées de substrat ( pour moi, 50% akadama, 40% pumice ou pouzzolane, granulation 3à 5mm et 10% terreau végétal de très bonne qualité). Tu peux rajouter dans l’eau, tous les 15 jours, de l’engrais liquide organique pour plantes vertes à forte teneur d’azote . Ex :NPK 12-10-10. Cela uniquement  dès que tu auras rempli à moitié le pot plastique ou à géranium.
Parallèlement tu peux te lancer dans une nouvelle marcotte en suivant ce procédé. Tu peux bouturer des branches  de 15 à 20 cm de diamètre si cela t’intéresse.
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ta technique fonctionne très bien, merci, un truc sur les saule ( y a plusieurs espèces ) et le saule blanc prend plus vite que le saule pleureur, autre chose aussi, pour faire densifier en arrière je pince les bourgeons aux extrémitées et j'aie remarqué que quand on pince mal, c'est a dire pincer juste la moitié du bourgeons dormant , on as par la suite non pas une ramification, mais deux bourgeons qui en ressorte, ça marche pas a tout les coups

JPO2


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 29-07-2013 12:14 »

Simon TEMPLETT , le propriétaire du saule primé en 2012 au NOELANDERS TROPHY ( dont je joins une photo ) a écrit un article sur la méthode qu'il faut utiliser si on veux avoir des résultats rapides et tangibles, pas de maladies cryptogamiques, avec cette espèce ( goutte à goutte, engrais chimique en continu, boulettes de pâte à modeler pour former les branches ) .
Je peux envoyer ce fichier à ceux qui le désirent s'ils me donnent une adresse e mail en MP car c'est un fichier PDF et je ne peux pas le joindre.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/saule-noe.jpg

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

bonsaisan06


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 29-07-2013 12:47 »

j'aie déjà le fichier en question que tu m'as envoyé, je pense le mettre en pratique a partir de cet automne, merci

jojo22


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 31-07-2013 23:12 »

bonsoir
voila de quoi je suis parti
branche récupéré en déchetterie en décembre 2012(3 au total)
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3033/mini_317.JPG
je les ai laissé dans un seau d'eau tout l'hiver

jojo22


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 31-07-2013 23:15 »

planté au moi de d'avril
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3033/mini_321.JPG

jojo22


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Re: bouture saule pleureur

« Réponse : 31-07-2013 23:18 »

il faus quil soie dans l'eau tous le temps avec de l'engrai
début mai ,premier bourgeons
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3033/mini_322.JPG

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