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cyril


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un gros palmatum

« Réponse : 24-01-2012 18:23 »

voici un lien d'une video d'un gros palmatum
http://www.youtube.com/watch?v=SIr5SSq8 … re=related

vous en dite quoi ? moi perso j'adore

fraisier


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Re: un gros palmatum

« Réponse : 24-01-2012 18:52 »

Je suis fane egalement. up
Mais en plus de caresser l'espoir dans avoir un comme ça un jour, j'aimerai etre dans la tête du maitre pendant sa selection de branche.

Fredo21


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Re: un gros palmatum

« Réponse : 24-01-2012 21:14 »

on s'éloigne de l'arbre naturel (proportion entre le tronc et les branches improbable) ici... pour s'approcher de la sculture.

J'ai un peu de mal.

Retrouvez Le Bonsaï Gaulois - Bonsaï Club Côte d'Or sur [FB] Facebook:
http://www.facebook.com/pages/Le-Bonsa% … ef=tn_tnmn

cyril


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Re: un gros palmatum

« Réponse : 24-01-2012 21:44 »

certe il n'est pas naturel mais justement je trouve que le depart des branches sont en relation avec le tronc pour un palmatum .

Brunet


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Re: un gros palmatum

« Réponse : 24-01-2012 22:22 »

La vidéo suivante ou le Maître ligature l'érable en vitesse accélérée est impressionnante !

Nul se sait la quantité d'Amour que contiennent mes Aspirations vers le Beau

Nejikan


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Re: un gros palmatum

« Réponse : 24-01-2012 22:27 »

J'ai halluciné quand il a coupé une grosse branche...La taille du truc...Moi je continue à faire du gros comme Fraisier! On va y arriver....mais là c'est méga gros! La taille de la base, la taille du bac de culture...La blancheur du tronc...J'adore. En feuille ça dois être une vraie tuerie!

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sam34

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Re: un gros palmatum

« Réponse : 25-01-2012 22:32 »

la suite sur le rempotage est pas mal non plus.
Ils s'escriment à vouloir le mettre dans un pot trop petit et au final il retourne dans sa caisse de culture

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

Nejikan


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Re: un gros palmatum

« Réponse : 28-01-2012 00:24 »

On ne voit pas la même chose Sam...je pense plutôt à un "essai pour voir" , mais je peux me tromper. Vu ce qu'il coupe il est beaucoup plus logique  qu'il parte en bac de culture.

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rémy D


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Re: un gros palmatum

« Réponse : 28-01-2012 11:40 »

Un arbre à couper le souffle. (merci pour le lien)

La grande question est: Comment arriver à construire une telle "base"!!

fraisier


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Re: un gros palmatum

« Réponse : 29-01-2012 07:39 »

Quelqu un a t il la réponse, a la question de Rémy D?

JPO2


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Re: un gros palmatum

« Réponse : 29-01-2012 08:19 »

Pleine terre en clip and grow, ou par fusion de jeunes plants, je pencherais plutôt pour cette technique qu'on oublie trop souvent et qui permet pourtant de gagner beaucoup de temps, surtout avec les buerger par exemple, mais là, 2 ou 3 personnes ont du le cultiver avant d'en arriver là , pendant 25 ou 30 années, si ce n'est plus , au japon tout est organisé, un pro sème les graines, un deuxième fait fusionner les plants, un troisième cultive et fait grossir , affine l'arbre , tout çà à grande échelle , de plus, le climat au japon n'est pas le notre, mais l'obtention de cette conicité reste quand même pour moi un mystère, ils ne nous disent pas tout !!!

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fraisier


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Re: un gros palmatum

« Réponse : 29-01-2012 12:01 »

25 a 30 ans, bon avec une de mes boutures, j aurai environ 70ans, pourquoi pas! lol
Quelqu un a un lien,ou des infos sur la technique du clip and grow?

JPO2


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Re: un gros palmatum

« Réponse : 29-01-2012 12:11 »

Voilà :
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_DSCN0767.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/DSCN0768.JPG

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Christophe Durandeau

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Re: un gros palmatum

« Réponse : 29-01-2012 12:44 »

Nejikan a écrit:

On ne voit pas la même chose Sam...je pense plutôt à un "essai pour voir" , mais je peux me tromper. Vu ce qu'il coupe il est beaucoup plus logique  qu'il parte en bac de culture.
Vu qu'il a beaucoup coupé, l'arbre va réagir en poussant fortement. En le mettant dans un "petit" pot, la pousse aurait été moins vigoureuse. Car le but est maintenant est de développer une fine ramification, ce qui est quasi impossible en bac de culture.
Pas facile quand même de trouver un pot de qualité dans cette dimension !

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rémy D


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Re: un gros palmatum

« Réponse : 29-01-2012 18:48 »

Merci pour ta contribution jpo2,

Effectivement, ils ne nous disent pas tout, et ça nous fait bien rêver.

Laurent_D

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Re: un gros palmatum

« Réponse : 29-01-2012 19:13 »

C'est un sujet qui m'intéresse beaucoup...
Ils ne nous disent pas tout : Ok !
Mais qui le leur a demandé ? Qui se voit se lancer pour ne sortir des arbres de qualité que dans 20 ans ?

Christophe Durandeau

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Re: un gros palmatum

« Réponse : 29-01-2012 20:43 »

Ceux qui ont commencés ces arbres ne pensaient certainement pas les faire pour eux.
D'après ce que j'ai pu lire sur les professionnels du bonsai au Japon, ça a l'air d'être assez compartimenté. C'est à dire qu'un pro se spécialise souvent sur une tache particulière. Par exemple faire un tronc en pleine terre ; ces arbres sont ensuite revendus à d'autres pros qui les affinent.
Nous voyons le bonsai en tant que loisir, eux le voient en tant que métier. Faire de nouveaux semis c'est de l'investissement, c'est de la richesse potentielle pour l'entreprise. Même si l'échelle de temps est un peu plus réduite, combien de temps faut-il entre la plantation d'une vigne et la vente d'un grand vin issu de cette parcelle ? Pourtant les grand châteaux arrachent régulièrement les parcelles les plus anciennes pour les renouveler.

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fraisier


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Re: un gros palmatum

« Réponse : 29-01-2012 22:09 »

Je vois les choses un peu comme toi Christophe,
mon grand père a entrenu et plante des arbres qui brule maintenant dans ma cheminée.
Donc pourquoi ne pas faire la même chose avec des érables.
Merci jpo2 pour l info. Tu l as trouvé dans le naka?

Nejikan


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Re: un gros palmatum

« Réponse : 29-01-2012 22:16 »

Je suis désolé mais j'ai du mal à croire que cette techniques prenne si longtemps.
La fusion est, je pense aussi, la méthode pour y arriver. Le compartimentage des fonctions je suis d'accord également, c'est exactement cela: simplement ce sont des familles Japonaise qui se spécialisent...
Par contre là ou je ne suis pas d'accord, c'est sur le temps pour produire ces monstres. Je table sur 15 à 20 ans tout au plus. La preuve, regardez les anciens Kokufu (les pros Jap de l'époque ou de maintenant). je ne trouve pas d'arbre de ce type avant les années 70. Il sont plus nombreux dans les années 80 mais c'est pas encore ça, ils ne sont pas si gros. Il n'y a que dans les années 90 que l'on trouve ce gabarit, et pas à toute les pages...
Ce qu'ils ne nous disent pas c'est ce qu'ils utilisent comme engrais...et a quelle dose.
Nous on sait faire grossir un arbre 5 fois plus vite en une année...On va voir ce que ça donne sur 5 ans...Les européen ne sont pas en reste!

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Christophe Durandeau

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Re: un gros palmatum

« Réponse : 29-01-2012 23:27 »

Même avec des techniques de cultures très poussées, je ne pense pas que l'on puisse faire des arbres comme ça en moins de 20 ans. Si cet arbre était issu de fusion, le tronc serait creux, or là on voit bien que dessous il y a du racinaire.
Le tronc a une belle conicité, sans cicatrices apparentes. Et d'un autre coté le racinaire n'a que du fin chevelu. Difficile de faire à la fois du bois, et un fin racinaire...

Il y a quelques mois un membre du forum avait posté la photo d'un burger qu'il a en pleine terre depuis 8 ans (il me semble!). On était encore très loin du diamètre de cet érable (et le burger ça pousse plus vite que le palmatum), mais surtout les racines étaient devenues des tuyaux.

Quant à la fréquence dans les Kokufu, est-ce que c'est pas aussi lié à un effet de mode ? Un peu comme ces nebaris qui ressemblent à un camembert resté sur la plage arrière de la voiture pendant un bel après-midi d'été.

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