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francois81

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Re: Quelques présentations de Saulieu

« Réponse : 16-10-2011 20:21 »

Bien sur Luc on en a eu l’exemple l’année dernière
Le top 30 à Mulhouse avec des arbres dans des boites noires éclaires par des lampes recréant le cycle du soleil
Cette année a Saulieu Puis Notter à exposé avec des tablettes sobres, noires et identiques, pas vraiment dans la tradition
En Italie aussi on a pu voir des présentations osées telle que celle : de gants tenant un plateau supporté par un pot de verre pratiquement invisible
Tous les arts évoluent dans le temps, la traversée de nouveaux  continents apporte un peu de leur folklore
Ces présentations ne me gênent pas mais je ne suis pas un inconditionnel du bonsaï dans la tradition japonaise, c’est mon choix,
Si la dérive est trop importante nous ne pourront plus les appeler “bonsaï“. quoique peut’ on appeler nos arbres: bonsaï, nous qui n'en sommes qu'aux balbutiements de cet art.
Pour moi le bonsaï c’est du plaisir, je conçois que l’on puisse le faire librement ou dans la plus pure tradition, et je ne me gêne pas pour faire les deux

2005? Sochaux
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2119/mini_00001.jpg

paysage en préparation
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2119/mini_16102011-2003_P1020297---Copie.JPG

Saulieu 2011
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2119/P1050286---Copie.JPG

Luc


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Re: Quelques présentations de Saulieu

« Réponse : 16-10-2011 23:39 »

Salut François, je n'ai pas critiqué l'idée, si c'est beau, je ne vois pas pourquoi je n'apprécierais pas d'ailleurs wink .
Ce qui me gène dans toutes ces discussions c'est d'entendre des gens dire qu'ils font du bonsaï européen, ce qui est bien en soi, nous sommes européens... et ne pas accepter la critique d'une présentation qui a été faite sur le modèle japonais...
Il n'y a qu'à se libérer de ce modèle (pour ceux que ça gène) et l'afficher ouvertement !!!
J'imaginerais bien une expo d'arbres tous sur des "monolithes" de hauteurs différentes éparpillés dans un espace vide, mais il faudrait des arbres superbes sur leurs 4 faces wink

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
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rémi81


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Re: Quelques présentations de Saulieu

« Réponse : 17-10-2011 08:27 »

salut luc
si certain voulais copier le modele japonais les arbres ne serait pas présenté sur des souches, plaques de verre, des bidons ou des cadis ou avec des personnages.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2509/DSC07169.JPG

si javais voulus présenter mon arbre de façon japonaise je serai parti sur la présentation de la convention. Ce qui m'a énerver c'est de voir certaine personne critiquer pour critiquer n'apportant rien à l'arbre en lui meme ce qui est un peu facile je crois  et deplus comme je l'ai dis c'est toujours les memes qui font ca et cela commence à ennuyer beaucoup de monde comme de l'indique le nombre de Mp que j'ai reçu.le probleme est que quand on veut sortir du cadre on se fait allumer gratuitement.

tout le monde oublie les tablettes!!!!
http://www.atelierconceptionbois.fr/

jeanluc


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Re: Quelques présentations de Saulieu

« Réponse : 17-10-2011 09:28 »

Salut Rémi,

je ne trouve pas que tu sorts du cadre, ta tablette est peut être moderne, mais est très belle et la plaque de verre met en valeur la racine ;-)

par contre il est vrai qu'il y a des présentations plus kitch et celle que tu montres ci-dessous est vraiment de trop :-)

BàT

J-L

" Pour faire du bonsaï, il faut un arbre, un homme, une paire de ciseaux et beaucoup, beaucoup d'amour..." John Naka

walex


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Re: Quelques présentations de Saulieu

« Réponse : 17-10-2011 09:41 »

La présentation du dessus, c'est de l'humour et c'est très amusant à voir, pourvu que toutes les présentations ne deviennent pas comme ça. ça fait du bien de voir une présentation loufoque comme celle là, ça décoince un peu les expos présentée dans la tradition japonaise, cette tradition qui met si bien en valeur les arbres.

Drangon Lee


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Re: Quelques présentations de Saulieu

« Réponse : 17-10-2011 13:03 »

MDR en voilà une sacré mascotte, je trouve.

Sinaclo a écrit:

" y'a le bon et le mauvais bonsaïste; le bon bonsaïste, y voit un arbre et il le travaille; et le mauvais bonsaïste, y voit un arbre, et il le travaille aussi, mais c'est un mauvais bonsaïste..."

toche


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Re: Quelques présentations de Saulieu

« Réponse : 19-10-2011 18:10 »

rémi81 a écrit:


...
si javais voulus présenter mon arbre de façon japonaise je serai parti sur la présentation de la convention. Ce qui m'a énerver c'est de voir certaine personne critiquer pour critiquer n'apportant rien à l'arbre en lui meme ce qui est un peu facile je crois  et deplus comme je l'ai dis c'est toujours les memes qui font ca et cela commence à ennuyer beaucoup de monde comme de l'indique le nombre de Mp que j'ai reçu.le probleme est que quand on veut sortir du cadre on se fait allumer gratuitement.
Dis, [...], quand t’auras fini de pleurnicher …

Je vois que tu ne peux supporter la vérité.
J’estime pourtant que mes critiques ont été positives et il n’y avait aucun acharnement,
J’ai cru que tu aurais su recevoir une critique que j’ai voulu constructive, je me suis trompé, si j’ai parlé plus souvent de ton arbre c’est simplement parce qu’il portait visiblement plus à discussion que les autres, sans plus, parce que pour moi, il est sans intérêt.

C’est vrai que j’ai envoyé un MP à Olivier, son intervention dans laquelle il admet très simplement avoir fait une erreur de distraction était élégante, mais là aussi, j’ai dû me tromper quelque part.

Te sentant extrêmement susceptible, j’avais mis des gants pour ne pas dire des moufles pour parler de ta présentation, mais devant ton agressivité, il n’y a plus de raison de te ménager et je vais te dire clairement ma façon de penser.

Tout d’abord, je te confirme que rien n’est bon dans ta présentation, c’est un condensé de ce qu’il ne fait pas faire. De là, on ne peut qu’apprendre, c’est bien.

Je continue en te parlant de chaque élément indépendamment.

1 Ton arbre n’est pas prêt pour être exposé, il a encore une racine pivot et il y a du travail à faire, car il est construit en dépit du bon sens et son feuillage tout comme sa ramification sont trop jeunes.
le ten jin est mal positionné et plein de traces d’outils.

2 Son pot est lourd, trop de rondeur et aux couleurs criardes … à l’italienne.

3 La tablette est pire encore, aucun wabi sabi (vieillissement naturel) la vitre a pour seul avantage de voir la propreté du dessous du pot ainsi que le fil qui fixe l’arbre.

4 La plante est insignifiante, beaucoup trop petite pour cette présentation.

Le tout fait une présentation ratée, on ne peut que progresser en regardant ça, mais encore faut-il savoir admettre un autre avis que le sien.
Ma critique était positive, de plus je te proposais un petit virtuel à mon retour de Rouen, aujourd’hui, je préfère consacrer mon temps à mes arbres plutôt que de le perdre avec toi.

Ça, c’était pour te répondre à propos de ta présentation.


Edité par:  lusso
19-10-2011 20:48

rémi81


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Re: Quelques présentations de Saulieu

« Réponse : 19-10-2011 20:17 »

Mon pauvre arbre comme tu le vois, il me semble qu’il à été validé pour l’expo et pour en avoir parlé avec Notter il n’est peut être pas si mal que ça à son gout.
Prétentieux OUI !!!! de faire mes arbres avec mes propres affinités et OUI si ça ne te plait pas j’en suis content.
Tes déblatérations montre bien qui tu es et tout le monde c’est fait sa propre opinion.
Mon arbre de merde me plait comme il est et me plaira encore plus dans deux ou trois ans
[...]
Arbre en pot oui bonsai d’import non


Edité par:  lusso
19-10-2011 20:51

tout le monde oublie les tablettes!!!!
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Brunet


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Re: Quelques présentations de Saulieu

« Réponse : 19-10-2011 20:26 »

Nous avons tous été fier de voir l'arbre de Rémy, sélectionné pour Sauliey, car c'est un arbre qui fait parti de la vie du Forum, aussi si la discussion est constructive, la destruction ne l'est pas et c'est ce qui ressort des paroles de Toche. Nous sommes tous respectueux de ce que tu as fait pour le Forum, mais pourquoi agresser systématiquement...? Remy81 participe positivement à la vie du Forum alors pourquoi tant de rancœur? Rémy, je t'en prie, reste parmis nous, on a besoin de toi!

Nul se sait la quantité d'Amour que contiennent mes Aspirations vers le Beau

francois81

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Re: Quelques présentations de Saulieu

« Réponse : 19-10-2011 21:14 »

Les interventions de Mr Toche sont rare sur se forum, mais  apparemment il nous lit beaucoup,  toujours à l’affut d’une erreur de quelqu’un quelque chose pour lever un polémique
Faut’ il pour se faire valoir écraser les autres ? Bravo Mr Toche pour le post arbres des membres du forum posté juste pour faire voir se que je possède,
J’ai envie de dire belle collection ! Mais que de l’import. Comme quoi le bonsaï c’est plus facile avec un peu d’argent
Tu vois c’est trop facile de taper là ou ça fait mal.
Vu la tournure de ce fil je le verrouille

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