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vivian


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 21-05-2015 10:44 »

" D'où vient cette idée que les pins ne supportent pas le calcaire? "
ben d'observation de dizaine d'experts qui ont travaillé pour déterminer l'auto-écologie du sylvestre
mais ils se trompent peut être...

ned


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 21-05-2015 16:21 »

en tout cas moi, le pin sylvestre me désespère!!!! j'ai perdu un très beau double troncs après deux années de prélèvement, un cascade tout aussi belle et un lettré après plus d'une année de soins et après un bourgeonnement vigoureux, grosse remise en question pour moi...malgrés des soins je pense de qualité, je prélève mes arbres, du buis pour la majorité,j'ai (en toute humilité) un bon taux de reprise sur des arbres centenaires en démarrant avec un racinaire souvent médiocre... du coup je ne prélèverai plus de pins!!! j'irai faire un saut chez bonsai araki quand mon portefeuille me le permettra:=Dbig_smilebig_smile

fabizen

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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 21-05-2015 18:05 »

Après 2 ans de prélèvement, il est possible que tes pins tiraient toujours sur leurs réserves...
C'est la particularité des conifères, d'où l'intérêt d'acheter des arbres prélevés depuis 2 ou 3 ans, ou de ne pas bosser ceux que l'on prélève avant 2 ou 3 ans, une fois qu'ils sont vigoureux...
Ceci étant ta remarque est sage Ned up, il vaut mieux admirer ces arbres dans la nature plutôt que les voir dépérir..

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

agayu


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 21-05-2015 19:55 »

ned a écrit:

en tout cas moi, le pin sylvestre me désespère!!!! j'ai perdu un très beau double troncs après deux années de prélèvement, un cascade tout aussi belle et un lettré après plus d'une année de soins et après un bourgeonnement vigoureux, grosse remise en question pour moi...malgrés des soins je pense de qualité, je prélève mes arbres, du buis pour la majorité,j'ai (en toute humilité) un bon taux de reprise sur des arbres centenaires en démarrant avec un racinaire souvent médiocre... du coup je ne prélèverai plus de pins!!! j'irai faire un saut chez bonsai araki quand mon portefeuille me le permettra:=Dbig_smilebig_smile
Tu sais de quoi ça pourrait venir?

ned


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 21-05-2015 20:15 »

franchement non... mon plus gros a noirci en 3 ou 4 semaines... les autres ont jauni doucement  et sécher... pourtant les pots de culture étaient spacieux avec un mélange de pumice avec un peu de terreau forestier mychorizé , j'ai prélevé le double troncs en septembre  et les autres au  printemps  , je ne les ai pas mis en serre contrairement aux buis que je prélève mais a l'ombre avec une brumisation régulière...

Laurent_D

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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 21-05-2015 21:37 »

fabizen a écrit:

Après 2 ans de prélèvement, il est possible que tes pins tiraient toujours sur leurs réserves...
C'est la particularité des conifères, d'où l'intérêt d'acheter des arbres prélevés depuis 2 ou 3 ans, ou de ne pas bosser ceux que l'on prélève avant 2 ou 3 ans, une fois qu'ils sont vigoureux...
Ceci étant ta remarque est sage Ned up, il vaut mieux admirer ces arbres dans la nature plutôt que les voir dépérir..
Perso, jamais vu un yamadori de pin sylvestre mourir après 1 an ou 2 de prélèvement.
Dans les 3 mois, hélas oui. Jamais plus tard.

agayu


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 21-05-2015 22:29 »

Bah oui c'est pour ça que je demande car jamais vu non plus.

sonk


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 21-05-2015 22:42 »

Moi aussi je suis assez surpris, j'en prélève régulièrement et je n'ai jamais vu ça! Même si un arbre peut vivre sur ses réserves, j'ai du mal à imaginer que ce soit possible pendant 2 ans surtout pour un pin...
tes arbres ont ils tous dépérit en même temps? Si c'est le cas, la cause est peut être ailleurs!
dans quel type de terrain prélèves tu?

ned


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 21-05-2015 22:49 »

oui un peu moins de deux ans, j'ai abord pensé a un parasite,car après deux printemps je pensais que c'était ok pour la reprise...ce qui a été impressionnant c'est la vitesse a laquelle les aiguilles ont noircies du sommet vers les branches du bas, a peine en un mois , je n'ai pas de photos hélas.

ned


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 21-05-2015 22:56 »

prélevé dans un sol schisteux, deux pins ont dépérit en même temps .

sonk


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 21-05-2015 23:19 »

je te demandais la nature du sol car certains prélèvent dans un sol argileux et malgré le cerclage il n'est pas toujours évident de récupérer suffisamment de radicelles pour alimenter l'arbre post prélèvement. les arbres peuvent donc vivrent un certain temps sur leurs réserves et crever subitement surtout en période de forte chaleur. En revanche durant les deux ans après le prélèvement est ce que tu as constaté une réaction du système racinaire, apparition de racines blanches sous le contenant de culture?

lusso

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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 21-05-2015 23:25 »

C'est effectivement étrange cette rapidité après 2 ans. Un coup de désherbant ?

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Omega


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 22-05-2015 07:44 »

Ou est localisé Ned?

ned


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 22-05-2015 15:43 »

pas de racine sous le pot de culture,  mais l'arbre en avait produit de nouvelles .
du desherbant je n'en n'utilise pas et un acte malveillant est peu probable. je suis dans un secteur très venteux près de perpignan, les arbres ont décliné vers septembre octobre, ils avaient passé l'été sans soucis...

Omega


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 22-05-2015 15:55 »

Peut être que le problème vient de là.. Le vent d'été et la chaleur.

Les pins, quoi qu'on en dise, aime l'eau et l'humidité.
Le sec et le vent... Pas top..

ned


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 22-05-2015 16:10 »

oui peut être, mais pour en revenir a la culture du pin sylvestre et sur le fait que d'après certains, ce dernier ne pousse pas sur sol calcaire, le plateau du larzac et je crois un plateau calcaire?? et si vous faites une pause sur autoroute a l'aire de repos du caylar,(après millau direction lodeve) les pins sylvestres y sont légion...

sonk


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 22-05-2015 18:14 »

ned a écrit:

pas de racine sous le pot de culture,  mais l'arbre en avait produit de nouvelles .
si l'arbre à produit de nouvelles racines et qu'il a décliné au bout de deux ans c'est que le problème est ailleurs. si ton arbre a émis de nouvelles racines, on peut donc conclure que la reprise était en grande partie assurée! il y a certainement autre chose qui les a fait dépérir...

ned


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 22-05-2015 18:30 »

sonk a écrit:

ned a écrit:

pas de racine sous le pot de culture,  mais l'arbre en avait produit de nouvelles .
si l'arbre à produit de nouvelles racines et qu'il a décliné au bout de deux ans c'est que le problème est ailleurs. si ton arbre a émis de nouvelles racines, on peut donc conclure que la reprise était en grande partie assurée! il y a certainement autre chose qui les a fait dépérir...
oui, c'est bien pour cela que ce pin me désespère:(sad c'est très rageant...aprés prélèvement j'ai régulièrement complété mon arrosage avec de l'osiril (mais sans excés), très efficace  sur reprise de buis sous  serre , et parait il ce produit peut être nocif pour les pins?? peut être une des causes aussi...

sonk


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 23-05-2015 08:21 »

très franchement j'utilise ce produit sur mes pins et je n'ai jamais eu de problèmes, bien au contraire!!! je pense que la cause est ailleurs, il y a forcément quelque chose qui ne leur convient pas mais quoi?

thanh


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Re: TOUT SUR LE PIN SYLVESTRE culture subtrats

« Réponse : 23-05-2015 19:32 »

Ned ,tes pins sont morts pendant l'été .Avec le vent ,le soleil , la chaleur ,un oubli ou un carence dans l'arrosage ,L'arbre se bloque ,on s'aperçoit pas et avec les arrosages on pourrit les racines .
En été chez nous les pins aiment l'ombre et l'eau .D'ailleurs dans le sud avec le soleil et le vent aucun bonsaï vit bien sans l'ombrière.
Comme moi ,avant de connaitre mon ami Patzen ,mes pins et génévriers sont tous au soleil . Et rare sont ceux qui passent bien l'été ,ou pas du tout .Il m'a dit en Belgique :il pleut 300jours par an . Est leurs conifères sont moins beaux ...
Pour tes pins ,je pense que c'est l'arrosage qui les a assommé .

Pas de problème .... que des solutions

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