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edo

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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 22-04-2011 10:26 »

Pour le soleil, les feuilles sont brulées et sèches sur leur contour. Si ca pendouille et que les feuilles sont toutes molles, c'est un excès d'eau (l'arbre pompant un peu moins d'eau après le rempotage) ou un excès d'engrais.
Je pencherais comme Christophe, mi ombre, arrosage modéré et un coup d'aliette en préventif.

JPO2


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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 17-02-2015 21:42 »

ligaturer les st lucie :
on peut créer des bonsai à partir de feuillus par la taille, mais il est alors difficille de leur donner l'apparence d'un vieil arbre, même si l'écorce est belle, même s'il ya du bois mort, nous ne pouvons pas par la taille donner aux branches et rameaux les formes qu'ont ceux des arbres âgés grace à un phénomène physique bien connu : la gravité.
Les branches du bas, qui sont les plus grosses, sur des arbres adultes, luttent pour trouver la lumière, s'allongent, mais leur poids leur donne des courbes qu'il est difficile de créer uniquement pas lataille, les japonais ligaturent d'ailleurs les érable du japon pour la même raison.
la ligature vient alors à notre secours, les st lucie sont faciles à ligaturer car ils produisent une multitude de rameaux , les branche sont souples, et même si on les casse partiellement, les plaies cicatrisent facilement, et si la branche meure, ils en produisent de nouvelles très rapidement.
Les fruitiers doivent être structurés et taillés comme le saule pleureur ou la glycine, r en laissant le dernier bourgeons sur le dessus de la branche , car au bout de la courbe, le fruit qui pend est plus harmonieux .
ci- jointes quelques photos , avant et après , de deux de mes arbres structurés et ligaturés avec cette technique .
je sais, pour l'instant, on dirait des mélèzes ou des pins, mais avec le temps, l'aspect âgé va apparaître très rapidement, plus rapidement qu'avec la taille, car la ligature marque l'écorce, si on l'enlève assez tôt ( il faut les surveiller deprès fin avril , elle prend rapidement un aspect ancien en se desquamant là ou l'aluminium à marqué .
ST LUCIE GREFFE KOJO NO MAI

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_DSCN0793.JPG
img]http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_DSCN0793.JPG[/img]
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_DSC0025111.jpg

ST LUCIE AVANT
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_DSC002591.jpg

APRES
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_DSC002801.jpg

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anonyme


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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 18-02-2015 06:38 »

Bien vu la greffe! L'arbre est très intéressant, bel arbre ! A quel endroit l'as tu greffé, à la fin du vieux tronc ?

wallace43


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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 18-02-2015 08:22 »

Pour avoir eu le ste lucie greffé ( le premier, le plus élancé), devant les yeux il y a deux semaines, je peux vous dire que c est un arbre extraordinaire. Le point de greffe est invisible. La photo ne lui rend pas hommage car c est un arbre féminin, tout en dentelle, il est unique. J ai eu l occasion de partager un grand moment de médiation devant cet arbre avec un grand maitre du bonsai. Joel a effectué un boulot de dingue dessus.
Je rajouterai que son pot est juste parfait. Des camaïeux de rouges superbes( pot René lecoq).
Bravo joel. Le roi de la greffe

JPO2


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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 18-02-2015 18:18 »

C'est vrai que cette technique est peu utilisée, pourtant avec les st lucie c'est relativement facile .
On profite ainsi de l'aspect ancien du tronc, du contraste entre l'écorce craquelée et les fines fleurs blanches à cœur rose pendantes au printemps et surtout de la vigueur du porte greffe .le seul problème est , comme le mume, que l'arbre a tendance a faire beaucoup de bourgeons à fleur en tête et peu à feuille, il faudra, dans l'avenir, greffer ) nouveau des rameaux à bourgeons à feuilles , un éternel recommancement.
Un grand monsieur du bonsai , G.DUMOUTIER, qui nous a quitté bien trop tôt , avait un arbre fantastique, sur lequel il avait fait onze greffes  une par an , une par branche , de prunus accolade sur st lucie .
Il est dommage que le prunus mume soit un abricotier, en utilisant cette technique,les résultats auraient été superbes.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_DSCN8786.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_DSCN8787.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_DSCN0497.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_18022015-1814_DSCN0793.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_kojo-9-11-2014.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_18022015-1816_DSCN0794.JPG

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wallace43


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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 18-02-2015 18:41 »

Pourquoi est il dommage de greffer du mume? Je l aurais bien essayé

JPO2


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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 18-02-2015 20:12 »

Parce'que le mume est un abricotier, le mahaleb un cerisier, la greffe est incompatible !!!

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vinc81


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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 18-02-2015 21:49 »

bonsoir a tous
c'est genial cette greffe sur du sainte lucie le rendu est top up bravo
ça a deja etait essayer avec du mume ? parce que dan la théorie prunus/prunus ça devrait le faire roll
ou avez vous obtenu le jeune plant de kojo ?

kawamoto


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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 19-02-2015 10:31 »

Konnichiwa!smile

Joël une chose m'interpelle quand tu écris:
Parce'que le mume est un abricotier, le mahaleb un cerisier, la greffe est incompatible !!!

Pourtant si mes souvenirs de fils de jardinier sont bons, l'abricotier étant arbre à noyau, le cerisier aussi, il y aurait compatibilité non?
Ce serait différent si on tentait de greffer du poirier (Nashi), arbre à pépins, sur du Cerisier ou du prunus Mahaleb (arbre à noyau) ou vice versa.
J'aimerais dissiper ce doute. Merci d'avance.

Bien amicalement.smile

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lanig


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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 19-02-2015 11:13 »

Je plussois avec Kawamoto, d'autant plus que les fruits du Prunus mume ressemblent autant à une cerise qu'à un abricot.

jpland


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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 19-02-2015 11:37 »

Je vous rejoins tout les deux, chez nous dans le midi les anciens utilisaient le prunus mahaleb comme porte-greffe pour beaucoup d'arbres fruitiers à noyau pour son très bon racinaire, pour les cerisiers c'est évident mais il me semble aussi pour les abricotiers et pruniers, à vérifier, et pourtant j'ai une grande confiance à  Joël.
j'en profite pour te saluer Joël, on se verra à Albi à l'expo du 23 24 mai j'espère .

Lorsque l'énergie de l'homme est en parfaite harmonie avec les forces de la nature, il entre dans la voie de la longévité. mais il faut le courage de sacrifier l'ego, epreuve héroïque emportée par les huits Immortels protecteurs du TAO.

JPO2


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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 19-02-2015 17:47 »

On peux greffer par exemple des oliviers sur des frênes ( oléacées , cette famille comprend le frêne, le lilas, le troène, le jasmin et le forsythia !!! des châtaigniers sur des chênes ( fagacées ) , l'abricotier sur cerisier , que ce soit en fente, en couronne , en écusson, ou à l'anglaise double, ne marche pas, c'est pas faute d'avoir essayé , c'est la première greffe que j'ai tentée bien sûr , mume sur st lucie , ce serait le top , dommage.
Pour les arbres fruitiers, idem, les abricotier sont généralement greffés sur pruniers, pas facile à réaliser non plus, toujours à cause de l'oxydation trop rapide de la sève du prunier , comme quoi, noyau sur noyau, ceux du prunier et de l'abricotier sont plats, ceux du cerisier sont rond ou ovales , enfin, c'est mon expérience, après, peut être avons nous oublié certaines techniques de nos anciens, ce ne serait pas étonnant .

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natalensis

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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 27-02-2015 22:25 »

Bonsoir à tous

Je change de sujet, comment éliminer vous les bestioles indésirables des bois morts de vos Sta Lucia ??? Surtout cette bestiole blanche toute plate qui confond bois mort et bois vivant..

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JPO2


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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 28-02-2015 15:59 »

Au prélèvement, juste avant la chute des feuilles, en automne, il faut laisser sécher les racines une ou 2 heures, puis plonger l'arbre dans un bain de fongicide et d'insecticide avec beaucoup d'eau, toute une nuit, le lendemain, les racines se sont gorgées de ces 2 produits et les " bestioles" flottent à la surface , un traioyement qui nous débarrasse de la gomose, la seule "plaie" de cette espèce , un grand merci à T KAWABE senseî et à son élève , le regretté T FONT .

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oshu

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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 28-02-2015 17:08 »

de quel parasite tu parle natalensis ?

" Les puissants supposés qui s'adressaient à des imbéciles supposés sont en voie d'extinction. Une nouvelle démocratie du savoir est en marche. Désormais, la seule autorité qui peut s'imposer est fondée sur la compétence. " Michel Serres

jose


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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 01-03-2015 10:05 »

merci pour l'info!
De quels insecticide et fongicide parles tu car il y en a plus beaucoup de dispo sur le marché?..............

JPO2


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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 01-03-2015 15:35 »

n'importe quel insecticide systémique fait l'affaire, j'utilise un insecticide, fongicide "traitement total , insectes et maladies des rosiers, çà marche bien.

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JPO2


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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 14-03-2015 16:46 »

PRUNUS MAHALEB greffé  KOJO NO MAI : fleurs de printemps
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_DSC003061.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_20150314-090210.jpg

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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 14-03-2015 20:53 »

oshu a écrit:

de quel parasite tu parle natalensis ?
Ils sont dans une boite depuis ta question, sont ils encore en vie ? Il faut que je fasse une photo...

Joel ton arbre est superbe !!!! Combien de temps après les greffes ?

Amicalement
Fabrice

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Re: Le prunus mahaleb

« Réponse : 15-03-2015 09:36 »

En 3 ans, j'ai créé toute la structure grâce à la vigueur du porte greffe, cette forme est celle du logo de BONSAI CREATIVO

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_logo-bonsai-creativo.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/mini_15032015-0936_DSCN0795.JPG

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