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Sondage

Faut il interdire la vente des bonsai en jardinerie et hyper ?

oui
34% - 16
non
61% - 29
ns
4% - 2

Total : 47

Sondage créé le: 02-04-2010 09:29

payne


Localisation : alencon orne 61
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boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 02-04-2010 09:29 »

Quant on voit dans quel état sont les arbres et qu'ils osent vendre et à des prix exorbitant!!!!!que pouvons nous faire ?

OooO


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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 02-04-2010 09:45 »

Pauvre France...Mais pourquoi faut il tout interdire...

lolounette


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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 02-04-2010 10:05 »

Payne tu as le droit souverain de ne pas acheter ces arbres si c'est ta conviction profonde, tout comme moi j'ai décidé depuis des années de boycotter l'huile de palme par exemple : si personne n'en achète ils arrêteront d'en proposer, le pouvoir du consommateur est énorme même si ca prend du temps...

ceci dit j'ai acheté la semaine dernière en grande surface (pas en jardinerie) un palmatum à 25 euros qui fera un excellent arbre école pour le prix, donc pour débuter on peut trouver des choses pas mal parfois.

YAOSEFU


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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 02-04-2010 10:05 »

j'ai peut étre mal cliqué sur le vote j'ai voté oui

@ oooo il n'est pas question de tout interdire

revenons un peu en arriere et laissont faire ceux qui savent a chaqu'un sa spécialisation

fleer


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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 02-04-2010 10:39 »

bon nombre d'entre nous n'auraient jamais connu cet univers sans les bonsai médiocres que proposent hyper et jardineries alors pourquoi l'interdire

Guillaume

Greg_San


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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 02-04-2010 10:53 »

Exact fleer, comme je l'ai déjà dit dans un autre post, c'est de m'amuser, de faire des expériences, et de souvent faire mourir ces bonsaï à 5 euros qui me permettent de garder en vie mes plus beaux arbres en apprenant beaucoup de choses sur les végétaux...

Quant à interdire la vente de bonsai de supermarché, j'ai un doute sur le sérieux de la question... il y a un marché pour ça et des fournisseurs répondent à cette demande. Comme le dit Lolounette, libre à toi de ne pas les acheter, comme je suis libre de ne pas voter à ce sondage...
Ces produits ne sont pas nuisible pour la santé, si on commence à interdire ce genre d'articles, il va falloir interdire beaucoup d'autres choses. Et qui aura la charge d'autoriser ce qui est de bon gout ? d'interdire ce qui n'est pas assez moral ? etc, etc...

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payne


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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 02-04-2010 11:05 »

ca me met hors de  moi qd je vois dans  l etat ou ils sont!!!! Je sais que le prix est là et j en ai acheté.
Si encore le prix etait en consequence mais des fois on le paye aussi cher que chez un pro pour un arbre en mausaise santé et "vivant" dans une terre qui ressemble plus apres le passage d une tempête. Et quand on demande une reduc pour vouloir le sauver c est non.
Moi je dis chacun son métier.

lusso

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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 02-04-2010 15:32 »

Un producteur te fera une réduction pour vendre un arbre en petite forme. Les grandes surfaces s'en foutent car ils refourguent les arbres morts aux producteurs, donc ils n'ont pas à en supporter la charge. Donc pas de remise, tu prends et tu payes ou tu t'abstiens.

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gpl


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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 02-04-2010 17:02 »

Je vote non car ça m'a permis, en son temps, de me faire la main à petit prix, même si je suis d'accord sur le fait que ces enseignes s'en servent comme "consommables"sans aucun égard pour ceux-ci. C'est vrai que quelques fois ça lève le coeur de voir leur état plus que déplorable dans beaucoup de cas.

small is beautiful

AlainK


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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 02-04-2010 18:18 »

Moi, je ne vote pas.

Je comprends bien les arguments de ceux qui s'insurgent contre ce qui est souvent du gachis, mais par exemple j'avais trouvé un deshojo il y a quelques années à un prix modique. S'il n'était pas mort de soif un été, je l'aurais marcotté et j'aurais pu en faire quelque chose.

Tout le monde n'a pas les moyens de faire les pépinières qui sont parfois à des centaines de km de chez soi, et d'investir dans un pentaphylla à 800 euros : j'en ai vu un hier soir, un achat d'un ami débutant. C'est plus que ce que je peux investir par an, compte tenu du fait qu'il faut ajouter le prix du matériel, de l'arrosage, du substrat, des pots, etc.

Alors bon, il en faut pour tout le monde, non ?

Exemples :

1/ orme de Chine de supermarché, soldé à 60€ en décembre 2007 :

http://ak2.apinc.org/bdB/bdbimg/ulmusp/ulmusp02_071231.jpg

2/ pin mugho acheté 15€ (je crois) en avril 2008 dans le même supermarché :

avril 2008 :
http://ak2.apinc.org/bdB/bdbimg/pinus/pin_mugho03_080413a.jpg

avril 2009 :
http://ak2.apinc.org/bdB/bdbimg/pinus/pin_mugho03_090419a.jpg

L'un et l'autre ont de gros défauts, mais tous les deux peuvent devenir sion de superbes pièces, en tout cas de jolis arbres avec un peu de soin.

Donc ma réponse est très claire, et très tranchée : p'têt ben qu'oui, p'têt ben qu'non.

clem

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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 02-04-2010 19:28 »

j'ai voté non hmm
Même les bonsaika expérimentés (et même les pros) perdent des bonsai bien etablis, dans un bon substrat.. donc il vaut mieux pour un debutant se faire la main, apprendre de ses erreurs sur ces rogatons (ou sur des plants de pépinière dans leur terreau) que sur des arbres plus haut de gamme (qui ont autant de chance de perir dans les mains de debutants)
En principe ces arbres sont viables (à part ceux qui sont trop mal en point), s'ils reçoivent les bons soins.. et imagine entre les mains de Naka ou Kimura : ça peut donner qq chose big_smile

En plus ça fait vivre des gens cool

damien


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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 02-04-2010 19:51 »

Bonsoir,

Moi je dirais surtout non à la vente de bonsaï sans un minimum d'info.
Quand je voie le nombre de personnes que l'on rencontre lors de manifestation avec mon club qui nous disent :
* C’est beau ! j’en ai acheté ou on m’en a offert X et ils sont tous crevés.

Quand nous leur posons des questions du type : C’était quoi ? On vous à dit quoi sur l’arrosage ? le rempotage et ses conditions de vie (exposition lumière intérieure extérieur hors gèle … ?

Nous avons souvent des réponses du type :
* Rien ! ; juste pulvériser les feuilles une fois par semaine, Il était à l'intérieur sur la table du salon face à la fenêtre …
=> Dans le meilleur des cas l’arbre a survécu quelque temps voir année puis c’est éteint par ce que l’on ne leur avait pas dit qu’il fallait rempoter et/ou comment rempoter.

Ok au « bonsaï » de super marché pour se faire des expériences à moindre coût bien qu’il y est d'autres vois d’expérience à coût modéré.
Mais un des problèmes c’est que dans certain cas le pri étant moins important qu’un bouquet de fleurs et l’effet "bluffant" (pour un non initié) que ces pauvres petits sont offerts comme un bouquet de fleurs coupées et n’en dépasse pas beaucoup la longévité.
Paradoxalement : si les "achats sans suite" (de ces condamnés) n’étaient pas aussi nombre l’accès à ce matériel de base expérimental ne serais plus aussi simple et « si peu coûteux ! »!
Enfin bon !
Pour les expériences  : Il y a les boutures, le semi, les multiples marcottes sur un arbre au jardin (=> en plus on est sûr que ce sont des arbres auxquels on pourra apporter les bonnes conditions de vie toutes l’année ! ! !) …
A+
Damien

Jean Luc Rouxel

Modérateur

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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 02-04-2010 20:41 »

Et bien, savez-vous que pour les garder, ces petits pensionnaires, il existe un très bon livre de Michel Sacal,  mais aussi des vidéos qui donnent les 1er gestes à avoir. Savoir comment les choisir en grande surface. Tous ne sont pas voués à une mort certaine, un peu de méthode et quelques soins d'urgence peuvent leur donner une fabuleuse chance de vivre longtemps dans votre environnement. Ne jamais condamner avoir d'avoir essayé.

Bomberman


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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 02-04-2010 23:32 »

Personnellement ça me met hors de moi de voir des gens qui ne finissent pas leur repas et jettent le reste à la poubelle... Que l'on ne me dis surtout pas des choses du genre "quoi, j'emballe le reste et j'envoie en Afrique?" car, lorsque, par exemple, l'on se prépare le repas pour manger au travail, ce n'est pas la peine de faire une pleine gamelle... Mais ça c'est une autre histoire!!!!

Sinon, je suis pour la "vulgarisation" des bonsaï dans le sens où, comme beaucoup l'ont déjà dit, ça m'a permis de me faire la main dessus.
Le côté élitiste de n'importe quel sujet et a fortiori sur les bonsaï - puisque c'est cela qui nous réunit ici - m'embête un peu.
Je me suis fait une sacrée collection d'Acer palmatum en achetant les produits Carr..... : une quinzaine de cultivars à environ 5€ pour chaque plante.
Imaginez la somme que j'aurais dû débourser s'il fallait passer par un circuit "élitiste spécialisée".

Greg_San


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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 03-04-2010 09:42 »

De plus, j'ajouterai que 90 % des gens qui sont passé par ce forum, sont arrivé ici pour savoir comment s'occuper de leur arbre de super-marché qui ne se plait pas au-dessus de la télé. Donc pas pas d'arbre carrouf, pas de membre EDG ! Alors merci Carouf ! lol

Plus on trouveras de petits arbres de mauvaise qualité, plus on aura de membres, plus la communauté du bonsaï s'agrandira, plus le niveau du bonsaï Français s'élèvera.
Finalement la vente de ces arbres et une bonne chose ! et ceux qui meurent, meurent pour la bonne cause... wink

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payne


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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 03-04-2010 11:52 »

Je suis conscient que le prix est là pour motiver les clients, et que ca nous permet de faire des experiences,. Bon d 'accord pour acheter un tropicaux on va pas allez le chercher dans son pays d origine, mais nos arbres de chez nous !!!!!! Est ce que Dame Nature, ne peux pas nous le donner en demandant simplement ou en récuperant.
Par ailleurs je suis étonner il n y a pas bcp d 'echanges proposés.roll

lolounette


Localisation : 63 Puy-de-Dome
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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 03-04-2010 12:02 »

Dans les mains d'un non initié le taux de reprise d'un arbre "récupéré dans la nature" est encore bien inférieur à celui d'un arbre de grande surface ...

donc pour éviter le carnage total il vaut bien mieux se faire la main sur des plants bon marché de grande surface.

socrate


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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 03-04-2010 21:51 »

bonsoir a toutes et tous .... que se soit les supermarches ou les jardineries  , le rayon bonsai est a fremir !!!! c est souvent pas arrose ( des fois c est trop arrose ...) moi ça me fait mal au coeur ....

en contre partie , pour des gens qui s y connaissent un peu , il y a de temps en temps une perle qui traines sur une etagere et qui faut pas rater !!! moi ces dernieres annees , j y est trouver un buis a 5 euros ( au lieu de 40 euros sur un site d un pro repute...) ou un pyracantha a 19 euros au lieu de 38.....

c est clair , qu on est loin de bonsai dignes de ce nom mais a partir  du moment qu ils font plaisir a certains.....pourquoi les interdire ???    en tout cas , on as bien progresser ,par rapport aux merdouilles vendues il y a 20 ans !!! c etait la mort assuree !!!!!!!!!

doeuf


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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 03-04-2010 23:01 »

Bonsoir
J'ai travaillé pendant 10 ans en jardinerie et je pratique l'art du bonsaï depuis 20 ans. Il est vrai que le choix proposé est relativement médiocre pour deux raisons : la première c'est le manque de connaissances des personnes qui s'occupent des bonsaï, ils ne savent pas s'en occuper et ne donne pas les bons conseils lors de l'achat. Mais surtout la deuxième raison est la qualité des arbres proposés par les producteurs à des prix exorbitants par rapport à la qualité proposé. Ok les jardineries prennent leurs marges (pas si élevées que ce que l'on croit)mais honnêtement si la qualité des arbres proposés étaient un peu supérieur le rapport qualité/prix pour une néophyte serait des plus correct pour se faire la main. Ce na sont pas les jardineries ou les hypers qui donnent une mauvaise image du bonsaï mais bien les producteurs qui ont trouvé un bon filon pour se faire de l'argent. Pour ma part j'ai récupéré quelques arbres en "fin de vie" qui se portent à merveille lorsque l'on sait s'en occuper.

AlainK


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Re: boycotte des jardineries et hypers

« Réponse : 04-04-2010 00:08 »

doeuf a écrit:

(...)Pour ma part j'ai récupéré quelques arbres en "fin de vie" qui se portent à merveille lorsque l'on sait s'en occuper.
Excellente réponse à une question très mal posée...

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