Devenir un esprit de Goshin
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Roberto

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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 02-04-2010 12:18 »

Je ne vois pas en quoi mon virtuel qui n'est que le tien transformé contourne les règles ?

Pour moi le départ de ce tronc incite à y voir un moyogi et non pas un tachiki.

Cette courbe à la base est incontournable puisque tellement présente, dans la mise en forme de l'arbre.

Et puis en bonsai, fay ce qui te play, Dunaway. big_smile

AlainK


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 02-04-2010 13:01 »

Je vois que l'arbre suscite le débat : pour moi, c'est le dernier virtuel de Greg qui me plait le mieux, mais avec des branches qui montent plus au départ. Ca n'est peut-être pas évident sur les photos, mais je les ai légèrement relevées depuis l'hiver dernier. Pour le moment, si on regarde celles de droite, elles sont en "accent circonflexe", mais les nouvelles poussent remonteront un peu.

Pour une fois Clem, dont je trouve très souvent qu'il est de bon conseil, me convainc moins. On m'avait suggéré au début de sa formation de supprimer cette branche, mais j'ai tenu bon car pour moi, elle donne vraiment son caractère à l'arbre. Le virtuel de Clem tend à la réduire trop, à mon goût, et à supprimer ce trait spécifique.

Ceci dit, oui, les branches du haut sont trop "plates" et devraient remonter plus, je m'en suis aperçu en regardant les photos et je vais essayer de corriger ça, même si l'une d'entre elles a déjà un diamètre important.

Merci en tout cas à tout le monde pour vos avis, même ceux qu'on ne retient pas sont des éclairages différents et c'est toujours utile.

clem

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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 02-04-2010 13:29 »

Greg_San a écrit:



Une ramure de feuillus n'a rien de stricte, et ce sont justement les feuillus qui permettent le plus de mouvement et de rupture dans leur ramification de par leur mode de croissance.
"L'ondulation" des branches doit être en harmonie avec celle du tronc : plus le tronc est rythmé, plus on peut rythmer les branches.

un essai avec des branches plus ondulées (?)


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/carpinus-b01-100331.JPG

Greg_San


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 02-04-2010 21:16 »

Oui, c'est cohérent mais pas évident à faire (surtout pour que ça ai l'air naturel, sans courbes artificielles), et tu lui as donné un peu plus de hauteur qu'actuellement, il est plus gracieux.
Mais je persiste à croire que les branches basses qui retombent sous leur poids contribuent à donner d'avantage de maturité à l'arbre wink

J'ai hâte de le voir à la convention 2012 ! tongue

Greg-Ceramics.com, Poteries artisanales pour Bonsaï
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Roberto

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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 02-04-2010 22:34 »

Ta ramure est très belle, mais je bloque à la première courbe du tronc et je n'arrive pas à aller plus loin.

Peut-être y a t-il un problème avec le nebari. Si on l'imagine avec un nebari à la charme, bien étoilé, ce projet est superbe.

alexis


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 02-04-2010 23:08 »

Justement, la ramure de clem est celle qui va le mieux avec cette forte courbe. Branches avec beaucoup de mouvements qui l'accompagnent.

Super compromis, le tout conserve un aspect sauvage ou naturalistic pour employer une codification. Avec une ramure trop policée, la base saute aux yeux.

Luc


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 03-04-2010 22:28 »

Le virtuel de Clem est celui qui me convainc le plus.

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

AlainK


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 01-07-2010 13:11 »

Le 17 juin, il était grand-temps de faire le ménage :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1817/mini_carpinus-b01-100617a.jpg

Après défoliation, taille et des branches un peu redressées :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1817/mini_carpinus-b01-100617c.jpg

AlainK


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 12-07-2010 11:46 »

Ca fait presque une semaine que les nouvelles feuilles sont commencé à sortir. Une photo prise il y a deux jours :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1817/mini_carpinus-b01-100710.jpg

AlainK


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 17-07-2010 18:31 »

Grosse pousse, même si certains bourgeons sont plus tardifs que d'autres.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1817/mini_carpinus-b01-100717a.jpg

Bien sûr, c'est le haut de l'arbre qui est le plus vigoureux :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1817/mini_carpinus-b01-100717b.jpg

La pousse des branches basses est moins spectaculaire :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1817/mini_carpinus-b01-100717c.jpg

Je pense que je vais encore attendre quelques jours et faire une taille en vert pour rééquilibrer tout ça. Qu'en pensez-vous ?

michel 87


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 17-07-2010 19:41 »

bonsoir alain , pour ton charme je couperais la 1ere branche à gauche, le feuillage se trouve à la meme hauteur que la 2eme , je prendrais en 1ere branche celle de droite , à partir de celle-là elles sont alternées, ta branche de gauche se trouve dans le creux, pour le reste rien à dire impeccable à+ MICHEL

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AlainK


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 17-07-2010 19:54 »

Ah, cette fameuse branche de gauche...

On m'a souvent suggéré de la couper, mais pour le moment, je me dis que ça peut aider la base à s'élargir encore. Mais moi aussi de temps en temps je me pose la question, sans pouvoir trancher (c'est le cas de le dire !)

En tout cas, merci pour tes encouragements.

lolounette


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 17-07-2010 19:57 »

J'ai aussi défolié mon pré-bonsai de charme il y a peu et comme toi je constate un départ sur les chapeaux de roue en haut et rien en bas pour le moment. En fait comme 15 jours avant la défoliation j'avais taillé le haut sans toucher au bas bas les branches du haut ont pris de l'avance niveau bourgeonnement et ca amplifie le phénomène, donc pour le moment je pince systématiquement le haut à 2-3 feuilles très précocement histoire de le bloquer et laisser une chance au bas de reg-bourgeonner. Je ne sais pas ce que ca va donner : à suivre  lol

Strad,Québec


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 20-07-2010 18:42 »

Si tu laisse la première branche de gauche grossir pour faire élargir le tronc, est-ce que tu ne risque pas de faire trop grossir la base et que la première branche de gauche prenne trop de force comparrer au haut du tronc ?
Sur le point <A> le tronc semble être plus petit qu'au point <B> ( c'est peut-être l'effet que donne la photo). Si c'est le cas tu gagnerais peut-être à couper cette branche

si tu laisses pousser la branche de droite elle pourrait rétablir la grosseur du tronc tout en élargissant la base ?

corrige moi si j'ai tort AlainK, je fais juste un diagnostic de débutant...http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2670/AlainK-197666.jpg

AlainK


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 20-07-2010 23:37 »

Je n'aurai pas à te corriger, rassurons-nous : tu as très bien vu un défaut difficile à corriger.

La solution que tu donnes est tout à fait possible wink

drsylvestre


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 21-07-2010 00:10 »

Salut,

Pourquoi ne pas faire au printemps prochain une marcotte à cet endroit? Je ne pense pas que ce défaut sera corrigé en enlevant la branche de gauche ou en laissant la branche de droite.ou alors dans trés longtemps.

Ou alors il garde le défaut et ça en fait un arbre unique ....

AlainK


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 21-07-2010 10:20 »

drsylvestre a écrit:

Salut,

Pourquoi ne pas faire au printemps prochain une marcotte à cet endroit? ....
Hé, c'est vrai ça, pourquoi pas ? wink

En fait c'est l'idée qui avait commencé à faire son chemin dans ma tête...

papymandarin


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 21-07-2010 11:34 »

moi aussi ce defaut de conicite me saute aux yeux depuis le debut. Et je crois qu'il faut d'abord s'occuper de ca avant de se demander comment mettre les branches, sinon il y aura toujours un probleme. De plus les branches trois et quatres sont deja plus epaisses que les un et deux, donc les branches ce sera a refaire aussi de toute facon.
Pour moi en effet soit on marcotte entre les branches deux et trois sois on laisse pousser sans taille les deux premieres branches (et surtout la deuxieme) pour essayer de rattrapper la conicite (quitte a repartir de 0 ensuite pour les branches basses ou les garder tres importantes presque comme des "troncs secondaires", idee qui me plait pour la premiere branche dont j'aime assez je caractere)
une chose a laquelle je pense aussi a l'instant: quid des autres faces? je realise qu'on n'a vu cet arbre que sous un angle si ca se trouve un simple changement de face/d'inclinaison permettrait certaines ameliorations ?

AlainK


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 17-08-2010 01:11 »

En attentant une éventuelle marcotte, une déportation dans un monde meilleur, ou une taille qui corresponde à ce que les gens d'ici souhaitent voir pour avoir l'impression de vivre en toute sécurité, voici ce charme qui est à la fin de sa croissance pour cette saison :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1817/mini_carpinus-b01-100816a.jpg

La première branche à gauche est toujours un peu faible, mais je ne désespère pas d'arranger ça wink

Strad,Québec


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Re: Charme 'Spaghetto grosso'

« Réponse : 09-03-2011 18:34 »

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