Devenir un esprit de Goshin
Bonjour, Invité
Merci de vous identifier ou de vous inscrire. Mot de passe perdu ?
Page:   1  2  »  Fin 

moyogi


Localisation : cannes
Messages : 32


Message privé Site Web
 

Métaséquoïa

« Réponse : 18-01-2010 14:27 »

Bonjour à tous, je suis nouveau sur le site et passionné de bonsai depuis fort longtemps, mais je n'ai jamais pu garder mes arbres. Cause déménagement divers.
J'habite dans le sud de la france plus exactement à cannes, pour connaissance du climat.
Je me suis remis au bonsai modestememt faute de moyens, depuis deux ans, peu de place donc peu d'arbres.
Ce sont des arbres de pépinières qu'on m'a donné ou acheté. Ce ne sont pas encore des bonsai digne de ce nom loin de là, mais je compte progrésser grace à votre aide.
Bon je vous présente mon métaséquoïa acheté dans une pépinière en loire atlantique il y a deux ans, je voulais en faire un droit formel, chocan mais il a pris une claque avec le climat du sud.
mais je pense que tout est pas perdu et qui plus ai a plus de caractère, à mon avis.
Les photos, je vous présente six faces à vous de voir, désolé pour les photos pas de bonne qualité, je ferai mieux la prochaine foi.



http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2392/18012010-1407_janvier-2010-3b.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2392/janvier-2010-6e.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2392/janvier-2010-5d.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2392/janvier-2010-4c.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2392/janvier-2010-7f.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2392/janvier-2010-1a.jpg

J'ai ma petite idée, faire la cime morte en jin et se servir des branches basses dont la plus grande pour faire une nouvelle forme non, qu'en pensez vous ? il faut que je fasse un virtuel mais je ne suis pas tré bon.


Edité par:  matt
28-01-2010 17:40

clem

Modérateur

Localisation : Normandie
Messages : 6121


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 19-01-2010 18:18 »

salut, perso j'utiliserais la 2eme branche à gauche (photo n°2 en partant de la gauche) pour refaire une cime avec la ligature smile

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/64y36.jpg

natalensis

Modérateur

Localisation : Gard
Messages : 3350


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 20-01-2010 07:09 »

Je ne sais pas si c'est réalisable, mais une idée :

http://www.artofbonsai.org/forum/viewtopic.php?t=936

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2034/mini_00.jpg

http://www.andyrutledge.com/book/conten … hetics.htm

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2034/mini_001.jpg

www.lesjardinsdubonsai.com
«Assimiler sans être assimilé.» de Léopold Sédar Senghor

moyogi


Localisation : cannes
Messages : 32


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 20-01-2010 10:30 »

Bonjour à vous,

Belle journée ensoleillée aujourd'hui, et merci à vous de s'intéresser à mon métaséquoïa.

clem ton idée est pas mal et cela le rendra encore plus petit, mais il y a un problème.
Si j'ai bien compris ce que tu veux dire, je prend la branche de gauche pour refaire la cime, je sais que cela se pratique souvent mais je n'arriverai pas à tordre l'ancienne cime pour pouvoir mettre l'autre branche en place.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2392/20012010-1007_janvier-2010-6e.jpg
C'est ça ton idée ?
le tronc fait quand même 8 cms à sa base et là ou tu veux plier il fait bien la moitié 4 cms.
Cela risque d'être dur non ?

natalensis merci pour les liens, même si je ne parle pas anglais je suis sauver par la traduction de cet outil révolutionnaire qui est le pc.
Les formes en image que tu proposes me séduise assez puisqu'elles se rapprochent le plus à mon avis, à de vieux métaséquoïas.

En fait au départ j'ai cherché des photos sur le net de vieux méta dans leur milieu naturel,pas beaucoups de sources. donc j'ai voulu me baser sur le peu de photo que j'ai vu, c'est à dire le port d'un picea avec les branches non pas retombantes mais dréssées vers le haut avec des plateaux. ( explication peut être un peu vasive).
Mais voilà il a souffert et du coups je n'ai plus trop envie de lui donner cette forme, j'envisagerai plutôt ainsi :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2392/20012010-1023_janvier-2010-5d.jpg

Ne serais pas oser pour un méta ?
Cette forme là serait plus appropriée pour un pin sûrement, mais pourquoi pas, la nature nous offre de drôle de forme ! Ceux qui ont la chance de pouvoir prélever et entretenir des yamadori le savent bien.

Qu'en pensez vous, je suis ouvert à toutes suggestions et critiques.
Comme je dis s'il n'y avait pas une personne plus douée que nous alors la connaissance serait inexistante.

AlainK


Messages : 2638


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 20-01-2010 15:02 »

NB : les photos postées par Natalensis sont celles de taxodium distichum (cyprès chauve) et non de métaséquoia. Ce port en "parasol" est typique des cyprès chauves des bayous des Etats-Unis.

Le port naturel du métasequoia ( en anglais "Dawn redwood") est érigé, un peu comme les séquoias (Sequoia sempervirens ou Sequoiadendron giganteum. Sa forme conique s'adoucit en une cime arrondie sur les sujets les plus âgés.

A noter que les branches du métaséquoia se divisent en deux : une sous-branche qui part horizontalement, et une autre qui part verticalement, pratique pour refaire une cime.

Je te conseille de chercher des images avec "dawn redwood" comme mot-clé, tu trouveras plain d'illustrations et cela te donnera une meilleure idée du port naturel de l'arbre.

Christophe Durandeau

Animateur

Localisation : Bordeaux
Messages : 5754


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 20-01-2010 15:17 »

Exact Alain.
D'une manière générale, le port naturel du metasequoia est celui d'un conifère. Tant que les branches ne sont pas trop grosses tu devrais les abaisser fortement vers le bas. Surtout au point d'ancrage de la branche sur le tronc. C'est là le plus important.
Ton arbre est grand et fin, la première branche va démarrer à peu près à la moitié de la hauteur de l'arbre (et tu vas voir qu'en l'abaissant elle va arriver assez bas). Tu multiplie cette hauteur par deux et tu as donc la hauteur totale que devra avoir ton arbre. Repère une petite branche un peu en dessous, relève là vers le haut et ce sera ta nouvelle cime big_smile

Par contre je ne connais pas vraiment la culture de cette espèce, sa capacité à rebourgeonner...

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

ninos67


Localisation : Bordeaux
Messages : 865


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 20-01-2010 20:53 »

Salut a vous
J'en ai un et par expérience, je peux vous dire qu'il rebourgeonne comme un fou !!!! Meme que je trouve qu'il pousse de trop ! pas facile a le dompter la pousse !
Ci apres 3 photos : la premiere zn juin 2008
la seconde apres taille en avril 2009
la troisieme en septembre 2009
heuuuuuu je poste les photos plus tard, faut que je vosi comment on fait pour les inserrer !!!! wink

Connaissez vous mon blog dédié au bonsaï ?

ninos67


Localisation : Bordeaux
Messages : 865


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 20-01-2010 21:03 »

bon on va essayer de joindre les photos http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2136/juin-08.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2136/avril-09.jpg

Connaissez vous mon blog dédié au bonsaï ?

ninos67


Localisation : Bordeaux
Messages : 865


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 20-01-2010 21:05 »

Pour la troisieme photo ca a planté... wink

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2136/sept-09.jpg

Connaissez vous mon blog dédié au bonsaï ?

moyogi


Localisation : cannes
Messages : 32


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 20-01-2010 22:50 »

bon alors, j'ai trouvé bien plus de photos avec le mot "dawn redwood" comme m'a dit alain et je t'en remerci.

C'est un arbre qui fait de trés beau nébari, et comme dit ninos il bourgeonne facilement en arrière et même sur le vieux bois et tronc. Effectivement il a un port assez conique mais les branches basses avec l'âge s'affaisse un peu, surtout à la base.

Par contre ninos tu dis que tu as du mal à contrôler la pousse de ton arbre et bien de mon côté c'est plutôt
le contraire. Les fins rameaux qui compose le bout de branche sèche parfois ( fin de la pousse de l'année). J'ai déjà lu ça sur un autre forum donc il faut faire attention quand et ou on taille.
C'est peu être le climat du sud, pourtant je le met à mi ombre, et il faut que je le rempote dans un plus gros pot et nouveau substrat avec engraissage au moment voulu.
Normalement c'est un arbre assez facile avec beaucoup de vigueur dans son jeune âge, ses racines poussent énormément, celles de mon méta dépasse de 40 cms du pot rien pour cette année.

J'ai voulu en avoir un parce que c'est un fossile vivant, et une autre variété que le mélèze.

Bon maintenant j'ai fait un virtuel avec le suivi et conseil de christophe.
Christophe tu me dit si j'ai bien déchiffrer ce que tu penses avec cet arbre.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2392/janvier-2010-1.JPG

Bon c'est sûr il sera peut être comme ça dans dix ans mais bon. et puis les éspaces vides ne sont pas trés bon ni les branches derrières. Mais j'ai essayer de faire ce vituel en me servant du peu de branches que j'ai et certaines que je ferai pousser en arrière plan.

L'idée me plaît assez, pas vous.

Un beau nébari pour le plaisir
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2392/rootsa.jpg

ninos67


Localisation : Bordeaux
Messages : 865


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 20-01-2010 23:01 »

C'est vrai que je le place aussi à mi ombre et comme c'est un arbre qui aime beaucoup l'eau, Je l'arrose tous les soirs. Pas mal d'engrais aussi pendant toute la saison de pousse.
Question nébari, je dois encore le travailler, car au premier rempotage, je lui ai enlever beaucoup de racines, et qu'il y a en surfaces, pas mal de racines qui se croisent...
Ce printemps, je vais de nouveau rabattre quasiement toutes les branches pour refaire une selection et les descendre au maximum pour les placer comme sur les coniferes...

Connaissez vous mon blog dédié au bonsaï ?

moyogi


Localisation : cannes
Messages : 32


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 20-01-2010 23:12 »

Pour le nébari il faut que je le travaille aussi ninos, quand je l'ai acheté j'avais gratter un peu et il me semblait plutôt pas mal, mais au premier rempotage surprise tout les racines du dessus était enroulé autour du tronc.
du coups il faut que je me penche sérieusement sur ce point avant le rempotage de cette année.
J'essairai de mettre des photos demain.
Tu nous montrera ton travaille de ligature.

lolounette


Localisation : 63 Puy-de-Dome
Messages : 3480


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 21-01-2010 12:55 »

Moyogi sur le virtuel que tu as fait plus haut tu remarqueras que le tronc est 3 ou 4 fois plus épais que dans la réalité : ca implique que tu as plusieurs années de culture en caisse plate à prévoir pour faire épaissir tout ca. Ça te laissera le temps de travailler le nebari par la même occasion   wink

moyogi


Localisation : cannes
Messages : 32


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 21-01-2010 17:09 »

bonjour lolounette,

oui le tronc est plus gros, je l'ai fais volontairement, comme tu l'as dis je vais le laisser vivre en pot de culture plusieurs années pour qu'il grossisse et ainsi améliorér le nébari.

Ce wwek end je pense faire caisse de culture assez grande pour pouvoir le laisser se développer, cela me permettra aussi de faire pousser de nouvelles branches étant donner que le métaséquoïa rebourgeonne facilement sur le vieux bois.

lolounette


Localisation : 63 Puy-de-Dome
Messages : 3480


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 21-01-2010 17:18 »

Ne t'occupe pas trop pour le moment de faire apparaitre des branches définitives car elles risquent de toutes façons d'être trop grosses au moment ou tu commenceras vraiment la formation et la mise en place et tu devras alors tout refaire : ce qu'il faut surtout pendant cette phase de culture c'est laisser pousser librement une ou plusieurs branches de sacrifice en bas de l'arbre (plusieurs successivement et pas sur la face avant, c'est le mieux pour éviter les grosse cicatrices) tout en contrôlant la pousse des branches hautes. Cela permettra a ton cylindre actuel de gagner en conicité comme sur ton virtuel...

moyogi


Localisation : cannes
Messages : 32


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 28-01-2010 13:06 »

Bonjour à tous,

merci pour ces conseils lolounette, donc je vais faire ainsi, laisser pousser des branches à la base du tronc, ( pas sur la face avant), améliorer le nebari, couper la cime au niveau des branches mortes et en refaire une autre. je ferai un jin a la cime comme s'il s'était pris un coup de foudre.
Mais une question me turlupine :

Dois je laisser les branches existantes ou les supprimer maintenant pour ne laisser qu'un piquet et refaire des nouvelles ? ( en garder une pôur la nouvelle cime bien sûr).

lolounette


Localisation : 63 Puy-de-Dome
Messages : 3480


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 28-01-2010 15:11 »

le but pour le moment est de faire épaissir le tronc pas de construire les branches.
Pour que le tronc épaississe tu dois laisser les branches du bas pousser librement mais du coup elles aussi vont épaissir et à la fin du processus elles seront trop grosses donc à couper : ca s'appelle des branches de sacrifice.

idéalement il faut supprimer la branche de sacrifice avant qu'elle devienne trop grosse et crée une trop grosse cicatrice lors de la suppression, donc on travaille avec plusieurs branches de sacrifice successives en les coupant au fur et à mesure...

En résumé ne t'occupe pas trop pour le moment de refaire les branches : ca sera pour plus tard, contente toi de corriger l'angle de sortie de celles que tu penses garder dans le projet futur comme l'a décrit Christophe...

moyogi


Localisation : cannes
Messages : 32


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 28-01-2010 21:41 »

ok lolunette, jes vais supprimer les plus grosses et de toutes façon il en sortira de partout avec un bon changement de substrat et un bon engraissage.
Vu le méta de ninos je vois qu'il y le choix de la selèction finale des branches.

moyogi


Localisation : cannes
Messages : 32


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 29-01-2010 19:13 »

J'avai oubier, merci au modorateur d'avoir corriger la faute de frappe dans mon titre.

Une question quel serait le meilleur substat pour le mtaséquoïa ?

ninos67


Localisation : Bordeaux
Messages : 865


Message privé Site Web
 

Re: Métaséquoïa

« Réponse : 30-01-2010 08:57 »

Pour le substrat, le mien est dans 100% de zeolithe.... ca a l'air de lui plaire, mais comme c'est un arbre qui adore l'eau, il ne faut pas oublier les arrosages...

Connaissez vous mon blog dédié au bonsaï ?

Page:   1  2  »  Fin 

Index du forum » VOS PROJETS » CONIFERES » Métaséquoïa