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Michel Sacal


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Les Fils de Ligature

« Réponse : 29-04-2004 20:59 »

D'abord le cuivre.
Avantages : une fois mis, ne bouge plus. très résistant
Inconvénient : Ne tolère pas d'erreur de pose.
Que pour les amateurs un peu expérimentés en ligatures
Pour branches fortes; arbres vieux et matures.
Autre inconvénient : doit être recuit tous les 3-6 mois.
Méthode : allumer un grand feu. Mettre les bobines dedans. Qaund les flammmes tournenet au bleu-vert, sortir les bobines et les plonger immédiatement dans de l'eau froide.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/25687_cuivre.jpg

Michel Sacal


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Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 29-04-2004 21:02 »

L'Aluminium.
Avantage : facile à poser, à enlever. A mettre et à remettre.
Léger, moins conducteur de chaleur.
On peut s'en resservir 3 à 5 fois.
Inconvénient : son prix.

Dans tous les cas il faut investir dans du fil.

Cuivre et aluminium . Diamètres courants :
1 ; 1, 5 ; 2 ; 2,5 ; 3 ; 3,5 ; 4 ; 5; 6 et plus rarement 7 et 8
Pour le cuivre on s'arrête en général au 5

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/25688_aluminium1.jpg

Michel Sacal


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Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 29-04-2004 21:03 »

Et quand on est un bonsailliste amateur on ne jette rien, on récupère et on reconditionne.... (sauf le cuivre, à moins de recuire les morceaux non coupés, car pour l'nlever il faut le couper...)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/25689_aluminium2.jpg

Michel Sacal


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Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 29-04-2004 21:11 »

Je tiens le fil à une extrémité par la main et à l'autre par l'autre main ou une pince et je l'étire contre le bord d'une planche de mon établi. Je fais un mouvement de va et vient jusqu'à ce que le fil soit bien droit. Quand il est trop usé il chauffe et casse et je jette....

tiop

Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 30-04-2004 10:30 »

bonjour a toutes et tous big_smile

je ne sais pas si elle est lumineuse mon idée mais je me jette a l'eau pour proposer un petit truc pour le maintient du fil.

Il s'agit juste du principe de base et non une idée aboutie

Une planchette de bois, avec deux cames, opposées, pivotantes qui permettent lorsque l'on place le fil et que l'on tire dessus de le bloquer.

Ensuite avec par exemple un petit morceau de bois dure on le passe sur le fil pour l'aplanir.

Pour le maintient sur une table, on peut soit visser la planchette ou fixer en dessous de la planchette une cale qui fera butée sur la table.

ci joint un petit schéma vite fait et n'hésitez pas a améliorer la chose

a+  tiop big_smile

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/25690_schema_1.jpg

Michel Sacal


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Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 30-04-2004 19:34 »

C'est gastochesque, mais les méthodes Monique -michel sont si simples..... non ?

tiop

Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 30-04-2004 19:53 »

d'accord avec toi Michel c'est un peu compliqué

mais je ne pensait pas a toi big_smile  a tes grosses mains robustes, mais plutot a celles si fines et délicates de Monique big_smile

bon plus sérieusement, dans la rubrique "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué", voici une deuxième idée et donc un deuxième schéma.

tout simplement une planchette percée de trous correspondants aux diametres des files. On les passent dedans et on tire avec une pince big_smile

a+  tiop

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/25691_sch_ma_2.jpg

Guest

Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 30-04-2004 20:10 »

Bien vu Tiop pour cette idée.
Je pensait déjà proposer cette solution, tu as été plus rapide.
Les fils étant fabriqués par étirement au travers d'une filière, je crois que cette solution devrait bien aller.
Reste plus qu'a essayer.

toche


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Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 30-04-2004 20:40 »

Bonjour,
Bravo! que des bonnes idées.
Moi, j'avais fait un essai avec ceci, mais à cause d'une bavure dans un des embouts ma cliente la impitoyablement rejeté.  :-

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/25693_lisfil1.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/38842_lisfif_s1.jpg_thumb

tiop

Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 30-04-2004 20:49 »

alors là Toche c'est du grand art big_smile

ah la finition on ne sait jamais quand s'arretter big_smile

reviens y  on est impatient big_smile

a+  tiop

Michel Sacal


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Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 30-04-2004 22:01 »

J'ai des gros doigts ? Et qui c'est qui arrive à recoudre une cornée déchirée ? hein ?
Bon l'élastotoche n'a pas plu à Monique ?
Voici mon appareillage , très sophistiqué. marche pour tous les diamètres de fils.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/38843_elastosacal.jpg_thumb

korrigan

Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 30-04-2004 23:24 »

J'ai le même que toi Michel il n'y a que la planche qui chauffe un peu sur le gros fil, mais c'est très efficace et avec les économies je m'achète du fils big_smile

jcayer

Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 06-05-2004 16:37 »

Il y a aussi le truc des deux pinces lorsque la récup n'est pas trop longue,on tire d'un coup sec sur les deux pinces des deux côtés et on joue un peu avec les pinces dans un mouvement de va et viens , celà marche assez bien!!!
C'est ce truc que j'utilise moi-aussi. C'est assez efficace.

Et Monique, pas besoin d'être costaud(e) pour le faire. Celle qui me l'a enseigné ne mesurait guère plus de 1m40 - 1m45 pour un poid d'environ 40 - 50 Kg  big_smile

alain


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Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 06-05-2004 18:59 »

Bonsoir à tous
J'emploie le même appareillage que toi Michel...et ça fonctionne très très bien; pas besoin d'être costaud big_smile

Alubel

Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 11-05-2004 15:40 »

bonjour
juste une petite question : quelle est la différence entre les fils special ligature et les fils qu on trouve par exemple sur les chantier, qui servent a la mise a la terre (paquet de 12 fils diametre 2mm environ)?
une histoire de cuisson de fils?

korrigan

Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 11-05-2004 16:30 »

"une histoire de cuisson de fils?"

Tu as tout compris il suffit de recuire ton fil de chantier pour pouvoir l'employer. Mais comme tu débutes il est préférable d'utiliser l'aluminium plus facile d'emploi 8)

Alubel

Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 11-05-2004 16:35 »

merci pour la reponse rapide..   smile
en fait je peux en avoir des kilometres ( ou presque) a l oeil...
donc je recuit selon les indication de michel: grand feu, et des que les flammes sont vertes, hop dans l eau....
comme tu l as dis, je debute, donc j essaie d aller a l economie....
mais merci du conseil    big_smile

Michel Sacal


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Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 11-05-2004 20:56 »

Et en plus il faut recuire le fil tous les 3 mois pour qu'il reste bien souple....

lolounette


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Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 03-08-2004 19:51 »

j'ai une question idiote en tête  :? ...
Que ce passe t'il quant on recuit le fil ?

Michel Sacal


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Re: Les Fils de Ligature

« Réponse : 03-08-2004 20:05 »

Ca c'est de la physique pure et dure. Il y a 30 ans je t'aurais fait une réponse brillante à la Lolounette.
Voici une explication genre BD...

A force de triturer le fil les molécules qui le forment se lient entre elles et il durcit. Avec le cuivre le durcissement se fait tout seul.
Quant on le recuit la chaleur casse ces liens inter-moléculaires et la souplesse revient.
C'est très neu-neu comme explication, mais c'est quand même ça............. big_smile

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