Devenir un esprit de Goshin
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matt


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 22-02-2009 08:35 »

La frustration est vite dépassée quand dans chaque stand il y a une dizaine d'arbres qui te font baver. D'abord leur prix les rend à peu près inaccessibles, et puis s'il fallait choisir !... smile

JeanPierre

Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 22-02-2009 10:17 »

matt a écrit:


J'ai bien pensé à toi, Jacques, là-bas, et à tout ce que tu m'avais dit du bonsaï japonais. Nous sommes des débutants, en Europe.
C'est bien ce que je crie depuis des années. Difficile de rattraper en si peu de temps tout ce savoir millénaire.

Tout ce travail rassemblé depuis si longtemps qui offre un matériel exceptionnel.

Il y a bien une "culture" du bonsai que nous n'avons pas ou peu en Europe.

Certains tentent de s'en approcher, il est vrai.

Mais c'est surtout un "esprit" qui se dégage de toutes ces merveilles japonaises.

Petit veinard, Matt!

Ton carnet d'adresses doit être bien rempli à présent.

Amicalement, JP



matt


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 22-02-2009 13:07 »

Jean-Pierre a écrit:


Difficile de rattraper en si peu de temps tout ce savoir millénaire.

Tout ce travail rassemblé depuis si longtemps qui offre un matériel exceptionnel.
Salut Jean-Pierre.

Je ne crois pas que ce soit seulement une question de "savoir". Le savoir, ça se formalise, ça se transmet, bref, ce sont des règles.

C'est un savoir-faire, des méthodes entrées dans les mains, à travers des décennies de pratique.

C'est, comme tu le dis, aussi un esprit. Pas du savoir, mais de la complicité avec l'arbre. Voir comment il réagit, et deviner ce qu'il lui faut.

Cela, ça passe à travers les générations. Pas par enseignement de règles, mais par imitation et imprégnation. En Europe, on se moque de l'imitation servile. On veut soit des règles "claires et distinctes", soit l'expression spontanée de son individualité. Eh ben on a encore du boulot, avec cet état d'esprit....

dec


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 22-02-2009 13:31 »

Salut Matt.
Le reportage est très bien fait, je te remercie.

Quelles sont les infos mentionnées en général sur les étiquettes ( qui apparemment ne sont pas les prix ) ?

matt


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 22-02-2009 14:09 »

Merci Dec. smile

Il y a les prix, donnés en dizaines de milliers de yen.

Parfois la variété (de pin, de satsuki). Parfois l'indication que l'arbre a été eposé à la kokufu en telle année).

coniferes


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 22-02-2009 14:22 »

As tu au l'occasion de visiter des pépinières à Omiya pendant ton séjour?
Si oui peut on y aller seul ou faut'il être accompagné d'un traducteur??

matt


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 22-02-2009 14:24 »

Non, je ne suis pas allé à Omiya.

Je suis resté deux jours à Tokyo. Et même en étirant au maximum, je n'ai pas pu. sad

matt


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 22-02-2009 14:35 »

Encore quelques photos...

Un gigantesque pin rouge, qui a bien intéressé Daizo Iwasaki. Sa base.

Un autre pin rouge.

Encore un autre pin rouge (1 800 000 yens... yikes2).

Détail du bois mort d'un Prunus mume. Détail de ses fleurs...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76126_GCL40.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76127_GCL41.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76128_GCL42.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76129_GCL43.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76130_GCL44.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76131_GCL45.jpg

matt


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 22-02-2009 14:41 »

Un très joli thunberg, avec une écorce fantastique.

Nebari d'un palmatum ligaturé.

Un adorable petit palmatum.

Un stand. En bas à droite, des bottes de palmatum et de buerger. Idéal pour une "compression". Juste un clin d'oeil à Lusso et Toche. wink

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76132_GCL46.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76133_GCL47.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76134_GCL48.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76135_GCL49.jpg

vev

Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 22-02-2009 15:44 »

c'est trop bo....un voyage de fou

san.lei


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 22-02-2009 20:56 »

Merci pour ces magnifiques photos Matt.

J'ai une question qui va peut-être paraître idiote mais....

Les pots présentés avec leur boite, est-ce parce qu'ils sont "exceptionnels" et ont une grande valeur ou la plupart des pots de "qualité" sont vendus avec ?

lanig


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 22-02-2009 22:36 »

san.lei a écrit:


Les pots présentés avec leur boite, est-ce parce qu'ils sont "exceptionnels" et ont une grande valeur ou la plupart des pots de "qualité" sont vendus avec ?
Ce que je peux dire, c'est qu'au Japon, dès que l'on achète de la poterie (pour moi : « alimentaire »), la boîte en bois vient très vite avec un niveau de qualité bon, mais pas «extra».

san.lei


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 22-02-2009 22:42 »

Merci pour l'info Lanig  wink

matt


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 23-02-2009 06:20 »

Les pots neufs "tout venant"  tongue yikes2, du genre ceux qu'on peut acheter sur le site de Tokoname, étaient vendus sans boite. Dans mon souvenir, ceux qui ont une boite valaient au minimum 50 000 yen ( +- 400 euros). Ils avaient de la patine. C'étaient des pots avec un peu d'histoire.

REDOUANE


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 23-02-2009 13:04 »

Merci matt tres belle photo

san.lei


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 23-02-2009 14:47 »

Merci Matt pour ces précisions.  wink

Guest

Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 23-02-2009 16:07 »

y'a plus qu'à faire la même chose à Carcasonne ..... big_smile
superbe reportage  wink

Scitronc


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 25-02-2009 10:22 »

Merci matt pour ces superbres photos. Elle font rêver.

matt a écrit:


Il y a les prix, donnés en dizaines de milliers de yen.

Parfois la variété (de pin, de satsuki). Parfois l'indication que l'arbre a été eposé à la kokufu en telle année).
Je ne savais pas que les arbres exposés à la Kokufu-Ten peuvent être mis en vente. Je pensais que ces exemplaires exceptionnels appartenaient à de riches propriétaires qui consacrent leur vie entière à cultiver ou à faire cultiver ces bijoux. Je trouve que ça casse un peu l'image de l'esthète lié à ses arbres toute sa vie durant.

Mais ça n'enlève rien à leur beauté biensûr.

Ducunt volentem fata, nolentem trahunt. Sénèque, Ep. CVII, 11

matt


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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 25-02-2009 11:08 »

Pardonne-moi cher Scitronc, mais cette image que tu décris est assez fausse. wink

En fait, à la kokufu, il y a des arbres de riches collectionneurs, voir richissimes, qui achètent des arbres prometteurs et les font préparer par Kimura ou Kobayashi.

Il y a aussi des amateurs plus modestes, qui cultivent leur arbre depuis longtemps, et se saignent pour louer le temps de l'expo un beau pot ancien ou une tablette.

Il arrive, comme partout, que le riche collectionneur revende l'arbre juste après la kokufu, avec un bénéfice de 200%, car il y a obtenu un prix, ou un peu moins, mais intéressant quand même, par le simple fait que l'arbre y a été exposé.

Ou encore que l'amateur décède, que ses enfants revendent l'arbre qui ne les intéresse pas. Ou que l'amateur ait besoin d'argent pour s'acheter une nouvelle voiture ou payer ses traites... C'est la vie.

N'oublions pas que le bonsaï au Japon n'est pas qu'une voie de méditation et de détachement. C'est aussi un business !  wink

Christophe Durandeau

Animateur

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Re: 83 ème Kokufu Bonsai Ten — le Green Club

« Réponse : 25-02-2009 11:24 »

matt a écrit:



C'est le genre de choses que l'on ne verrait jamais en Europe.
Louer un pot... L'idée ne me serait même jamais venue à l'esprit.

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

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