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bruno


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 12-06-2008 09:44 »

Personnelement je ne te conseillerais pas de pincer, cela afaiblira ton arbre.

par contre tu peux tailler les pousses fortes au ciseaux quand elles sortent du profil pour rediriger la force dans le reste de l'arbre

un petit paint pas terrible pour montrer ce que je veux dire:

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/66490_apincju.JPG

Roberto

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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 12-06-2008 10:01 »

Voici ce que je proposais et ça rejoint ce que tu dis bruno. Enfin, je pense.

Pincer tout ce qui dépasse, mais sur le dessus de l'arbre uniquement. Tu ne peux pas l'épuiser en procédant de cette manière.

Le reste de l'énergie va se concentrer sur le bas, là où il en a besoin.

Et quand le pousses seront fortes en bas, il sera temps de les pincer aussi.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/66505_ex3.jpg

patzen


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 12-06-2008 10:06 »

c'est un peu ça le probleme, les avis divergent  sad

et ce que l'on lit dans les livres, c'est pareil ! alors on ne sait plus trop à quoi s'en tenir ?

pour les pins c'est bien clair ,pas pour les genevriers

c'est pour ça que je posait la question ici, ou on connais l'évolution de l'arbre et son état de forme sad

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patzen


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 12-06-2008 10:09 »

erf trop tard ,roberto est passé avant ,mais ca ne change pas le probleme ,j'ai deux dessins qui se contredisent

bruno dit de ne pas couper en bol et sur le virtu de roberto oui

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jeanluc


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 12-06-2008 11:08 »

salut Pat,

il évolue très bien  8)

ce que te montre Bruno et Roberto n'est pas contradictoire, il ne faut pas pincer toutes les pousses, il faut tailler les flèches en donnant une forme à l'arbre.

un pincement comme dans le premier dessin de Bruno ne se fera qu'avant une expo pour avoir des plateaux bien net, si on le garde avec une forme bien nette tout le temps par pincement on l'épuise.

BàT

J-L

" Pour faire du bonsaï, il faut un arbre, un homme, une paire de ciseaux et beaucoup, beaucoup d'amour..." John Naka

matt


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 12-06-2008 11:42 »

Bon, un avis de plus, Pat !  wink :

Ici, tu veux renforcer les branches basses, qui sont, comme c'est souvent le cas, trop faibles. Alors que ta cime, qui commence déjà à prendre une bonne densité, pousse vigoureusement.

Pour obtenir ce rééquilibrage des forces, on te propose, ou bien de tailler les branches fortes de la cime, ou bien de les pincer.

- Pincer les extrémités juvéniles fortes, cela a pour effet de stopper la pousse, et de répartir l'énergie sur les pousses latérales avoisinantes. Du coup, au lieu d'avoir une flèche qui part au milieu du pompon, tu vas avoir une pousse mieux répartie dans ton pompon. Ce qui va provoquer mécaniquement une densification du pompon.

-Tailler comme le propose Bruno, en revenant à l'intérieur du pompon, en taillant sa partie centrale la plus forte, va éliminer toute la partie forte de chaque branche. Cela va avoir deux effets : élimination des tous les bourgeons forts qui inhibaient les autres plus bas et plus faibles. Et arrivée de lumière dans les parties basses et inférieures pour stimuler les bourgeons dormants et ou tout juste réveillés.

Conclusion : si tu veux revigorer les brancehs basses, il faut diminuer clairement la force des parties hautes, et permettre à la lumière d'arriver sur les parties basses. D'où ma préférence pour la solution de Bruno. smile

patzen


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 12-06-2008 12:29 »

merci à tous les 4 qui avez contribués a soulager mon ignorance  big_smile

ce petit débat tres bien expliqué ,m'as fait comprendre le pourquoi ,du comment et j'aime bien comprendre, pourquoi on fait les choses, plutot que de les faire parce que l'on vous dit de le faire !  :-[

merci encore  wink

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Roberto

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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 12-06-2008 12:52 »

Oui mais... big_smile

L'un n'empêche pas l'autre. Il peut densifier la partie supérieure en pinçant les extrémité juvéniles.

Et l'énergie va aller dans les bourgeons latéraux et dans parties basses de l'arbre. Donc, il densifie le haut et fortifie le bas.

Quand le bas sera fort, même méthode, mais avec le bas.

Le tout, c'est de savoir ce que tu veux faire Pat. Densifier ou fortifier ?

Hein ? qu'est-ce tu veux Pat ? ;D

patzen


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 12-06-2008 12:57 »

ben je sais pas ce que je veux ,mais je sais ce que je ne veux pas  big_smile

c'est à dire des pompons tout fournis à l'extremitée d'une branche toute vide !
ce qui a pour le moment à certains endroits  wink
et j'ai compris que c'est à force de pincé qu'il en est arrivé là !

et pis je veux densifier en dessous et aérer au dessus  tongue

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Roberto

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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 12-06-2008 13:02 »

Alors, tu laisses filer au-dessus, tu touches pas au bas.

Quand ça a bien poussé, tu tailles comme dans l'exemple de bruno.

Et puis quand le bas est un peu plus fort, tu pinces.

matt


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 12-06-2008 13:14 »

Roberto a écrit:


Il peut densifier la partie supérieure en pinçant les extrémité juvéniles.
Je crois qu'il faut distinguer le rééquilibrage des parties et la densification. Il faut d'abord rééquilibrer en renforçant les branches basses, puis densifier ensuite par pincement. wink wink

patzen


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 27-02-2009 13:54 »

valà le shari un peu travaillé cet hiver !

reste la mise en forme à fignoler  wink



http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76432_jin.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76433_shari.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76434_shari-b.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76435_workshop-jp2.jpg

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patzen


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 19-05-2009 09:45 »

une petite mise à jour  wink

depuis la suppression du jin de gauche l'arbre ne me plaisait plus vraiment
je me suis donc rabattu sur le dessin de vev qui plaisait a presque tout le monde
il va falloir du temps pour que les branches basses s'étoffe un peu ,mais la mise en place est faite
apres la photo ,j'ai bien élagué la tête pour que les branches basses profitent



http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/81371_JUNIP27-04-2009.jpg

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vev

Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 19-05-2009 09:55 »

chouette, peut etre que tu devrais alléger la tête, pour faire venir la lumière sur la première branche et la rendre plus graphique?

patzen


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 19-05-2009 10:24 »

patzen a écrit:


apres la photo ,j'ai bien élagué la tête pour que les branches basses profitent


wink

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patzen


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 17-10-2012 19:55 »

Cet arbre à changé de propriétaire ,à lui d'alimenter la suite du fil !!! tongue

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thanh


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 25-12-2012 05:36 »

Papa Noël était à Marseille pour gouter le pastis et manger la Bouillabaisse .
Et comme je suis sage comme mon image . Il m'a donné ce cadeau .
Merci Pat

Pas de problème .... que des solutions

Luc


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 25-12-2012 11:38 »

Beau cadeau, est ce que tu as déjà pensé à son avenir ?

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

thanh


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 25-12-2012 15:06 »

Comme m'as dit Pat ,c'est un arbre pour apprendre et avancer dans le bonsaï .Le chemin est encore long pour moi ,mais avec du matériel comme ça et les conseils de Pat je vais essayer de prendre des raccourcis parce que je n'ai pas beaucoup de temps .

Pas de problème .... que des solutions

patzen


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Re: evolution rapide d'un juniperus 2

« Réponse : 30-12-2012 09:39 »

Gardes lui sa patate et tu pourras en faire ce que tu veux wink

d'abord transpotage dans un pot ou tu pourras bien le fixer avec ton mistral

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