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RicouLaBanane

Mélèze

« Réponse : 03-03-2005 17:15 »

Bonjour
J'ai reçu ce mélèze pour mon anniversaire il y a quelques années et je le cultive depuis sans problème.
Il doit avoir 25 ans et fait dans les 70 cm mais au fur et à mesure que le temps passe, je me rends compte qu'il gagnerait peut être à être retravaillé pour paraitre plus vieux ou plus tourmenté (jin, aspect plus dépouillé, changement de pot,...).
Qu'est ce que vous en pensez ? Quelles seraient vos propositions ??
Je suis sur que la bonne idée sortira des ces posts  wink

(j'ai fait le ménage) GP

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/12386_avant24bg_856.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/12387_droit27sd.jpg

clem

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Re: Mélèze

« Réponse : 04-03-2005 10:38 »

salut
j'ai essayé d'améliorer ton arbre : en coupant la premiere branche de droite (qui sort au même niveau que celle de gauche), en faisant un shari sur la partie droite du tronc jusqu'à cette branche de droite coupée, en abaissant la cime et en orientant la premiere branche de gauche vers le bas  :idea:
ce serait p-e interessant de tourner le pot pour voir s'il n'y a pas une meilleure face   :smile

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/12388_droit27sd2.jpg

bruno


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Re: Mélèze

« Réponse : 04-03-2005 10:56 »

salu Ricoul. ton arbre est simpa et je suis assez de l'avis de clémounné en rabaissant un peut la cime et en abaissant  la première branche son projet améliore vraiment ton arbre. ca lui donne un aspect plus vénérable.

clem

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Re: Mélèze

« Réponse : 04-03-2005 10:57 »

en ligaturant vers le bas d'autres branches ...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/12389_droit27sd3.jpg

RicouLaBanane

Re: Mélèze

« Réponse : 04-03-2005 11:01 »

tu as travaillé sur la vue de droite clémouné, en fait la face avant c'est la première photo.
ton idée est bonne mais je me demandais si il n'y avais pas possibilité de faire un arbre qui a subi beaucoup plus le poids de l'age.
par exemple ne garder que quelques branches, fortement les plier vers le bas, faire un grand jin ou shari qui prendrait la cime et changer de pot mais je voudrais avoir votre avis sur la question.
je peux aussi faire une mise en forme plus douce mais je ne sais pas trop quoi choisir alors j'ai besoin de votre imagination toujours au rendez vous  wink

vev

Re: Mélèze

« Réponse : 04-03-2005 11:16 »

je pense que les mélèzes ne devraient pas etre travaillé à plat mais en volume comme un feuillu
en décomposant les paliers, en reduisant le sommet en le refaisant avec la  branche
en coupant celles qui équilibrent trop l'arbre.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/12390_sans_titre_103.jpg

bruno


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Re: Mélèze

« Réponse : 04-03-2005 11:18 »

tu peut tenter de fair çà mais ça demande des travaux radicaux!
sur un arbre à moi j'auserais pas :?

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/12391_sans_titre_201.jpg

clem

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Re: Mélèze

« Réponse : 04-03-2005 11:28 »

avec un shari plus important & moins de branches

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/12392_avant24bg_3.jpg

RicouLaBanane

Re: Mélèze

« Réponse : 04-03-2005 12:15 »

pour l'instant j'ai l'impression que vous 3 (clemounné, bruno et vev) êtes plutot d'accord pour supprimer les branches basses, abaisser la cime et faire un grand jin ou shari qui donne un peu plus de conicité et un caractère plus tourmenté...  :idea:
c'est drastique  :twisted:  mais ça a plus de gueule que la mise en forme actuelle non   :smile

clem

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Re: Mélèze

« Réponse : 04-03-2005 13:08 »

chui dakk  smile
lol en fait on a suivi tes recomandations ... et ton idée etait super  8)

ps : c'est affaire de gout, mais j'aime bien les arbres "feminins" (j'ai appris ici même cette caractéristique) wink

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/12393_droit27sd3_122.jpg

vincent bis

Re: Mélèze

« Réponse : 04-03-2005 13:31 »

J'aime bien ce dernier de Clémouné, féminin en effet, élégant et sobre... Comme celui-ci. Je redresserai l'arbre vers la gauche mais avec paint c'est pas possible, alors...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/12394_meleze_116.jpg

clem

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Re: Mélèze

« Réponse : 04-03-2005 13:39 »

on utilise le mm logiciel vincent  wink
ton idée est interessante car elle combine à la fois les branches basses d'un coté (paisible) et le shari de l'autre (foudre)  8)

RicouLaBanane

Re: Mélèze

« Réponse : 04-03-2005 17:03 »

c'est vrai que les mises en forme plus élégantes que vous avez faites à la fin sont très jolies aussi et respectent le caractère actuel de l'arbre. en plus elles ont l'avantage de moins fatiguer l'arbre et d'éviter de devoir repartir de zéro pour tout reconstruire.
j'ai l'impression qu'il y a un dénominateur commun dans tous vos croquis : abaisser la cime pour compacter l'arbre, faire un grand jin pour améliorer la conicité et supprimer plusieurs branches parce que la c'est vrai que ça fait un peu fouilli.

en tout cas vous avez plein de supers idées et j'arrive maintenant mieux à visualiser les différentes alternatives wink

Guest

Re: Mélèze

« Réponse : 04-03-2005 17:22 »

Et puis, il y a aussi la solution développée par Walter Pall sur son célèbre mélèze.
Il revient de temps en temps car c'est vraiment le modèle du genre et je pense que tu le connais.
Sinon, c'est là : http://www.walter-pall.de/

RicouLaBanane

Re: Mélèze

« Réponse : 07-03-2005 17:16 »

j'ai fait une petite tentative de mise en forme virtuelle mais je ne sais pas si elle est concluante.
en fait j'ai l'impression que la mise en forme dépendra beaucoup du type de shari ou de jin que je ferai. si je veux le travailler correctement pour qu'il prenne toute la partie gauche de l'arbre et améliore la conicité et l'aspect de vieillesse, il faudra donc reconstruire l'arbre avec des branches qui seront majoritairement sur la droite... et du coup le dessin que j'ai fait ne serait plus valable et il faudrait une mise en forme alternative  :-

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/40098_avant2_compress_.gif_thumb

Jean-Christophe

Re: Mélèze

« Réponse : 07-03-2005 17:50 »

AMA il faudra veillez à bien mettre en évidence le jin de tête pour que l'arbre raconte une histoire "plausible". En tous cas ne pas le cacher dans le feuillage comme le propose Vincent.

RicouLaBanane

Re: Mélèze

« Réponse : 07-03-2005 18:09 »

pour ça il faudra que j'arrive à délimiter la ligne de sève de la branche du sommet qui fera ma nouvelle cime et il faudra que je supprime quelques branches sur la gauche pour me permettre de faire un jin digne de ce nom... je sens que je vais trembler au moment d'opérer  big_smile

mon visuel te parait plausible   :smile   :smile

clem

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Re: Mélèze

« Réponse : 07-03-2005 20:30 »

salut ricou
joli ton projet smile
je crois que je transformerais en jin la première branche de Gauche, incluse dans le shari ...
pour le shari de la cime, si tu ne veux pas prendre de risque, il vaut mieux procéder sur plusieurs années  :smile

RicouLaBanane

Re: Mélèze

« Réponse : 08-03-2005 09:28 »

clemmouné, tu ne penses pas que si je transforme la première branche en jin ça va donner une future première branche trop haute ?

et puis quand tu dis que je dois faire le shari année après année pour plus de sécurité, ça veut dire que j'élargis chaque année la largeur du jin et du shari pour laisser le temps à la sève de se réorienter ?

clem

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Re: Mélèze

« Réponse : 08-03-2005 19:50 »

salut ricoulabanane smile
en fait je te proposais de faire un jin de cette branche basse car elle semble sortir du shari sur la face que tu montres : en toute logique, si tu fais un shari si bas, je crois que cette branche y passe (elle est morte à cause de la foudre) ... tu peux bien sur la conserver, auquel cas, AMHA, il faudra arreter le shari plus haut, quelques cm au dessus d'elle...

avec beaucoup de shari (arbre agé qui a souffert), je crois qu'il vaut mieux faire un jin des branches basses.
avec des branches basses (arbre paisible), je verrais plutot un tronc creusé, peu de bois mort visible.

pour le shari de la cime, si tu veux être prudent : tu coupes d'abord les branches que tu veux transformer en jin à qcq cm, tu laisses l'ecorce quelques mois dessus pour que la résine entre dans le bois et le conserve (le bois de mélèze est moins dur que celui du juni par ex) et tu fais un piti shari de qcq mm entre ces branches. l'année suivante tu élargis.
On peut p-e être plus rapide ... mais je ne voudrais pas te dire de bétises !
++

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