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matt


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Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 23-05-2009 12:43 »

Bonjour à tous,


cette semaine, voici un arbre un peu rare, un Liquidambar formosana (copalme de Taïwan), issu de la collection de Kunio Kobayashi. La photo est extraite de son livre, La collection de K. Kobayashi, qu'il a publié pour ses 60 ans.

Malheureusement, comme la photo est sur deux pages, la pliure centrale se voit au scanner, et comme le livre est épais, impossible de faire mieux. J'espère que l'intérêt de l'arbre vous poussera à me le pardonner.

Je vous propose donc qu'on s'exerce à comprendre comment cet arbre est formé.

Je vous rappelle que cette rubrique s'adresse à tous, afin qu'on avance ensemble. Donc n'hésitez pas à poster, même si vous êtes débutant ou pas sûr de vous. Personne ici n'a la science infuse,, et on est tous très capables de dire des ^neries, moi le premier. Mais c'est par la discussion sérieuse qu'on peut progresser.

Tiens, pour commencer, une question : quelle est la direction générale de l'arbre, et qu'est-ce qui nous permet de le déterminer ?  smile

Je me permets de vous renvoyer à la charte :

http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?o … ic=12637.0

A vos rétines !  wink

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/81660_LiquidKoba.jpg

matt


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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 23-05-2009 12:46 »

Une photo plus grande...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/81661_LiquidKobaGD.jpg

natalensis

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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 23-05-2009 12:52 »

Je me lance

Je dirais que l'arbre va vers la droite : le tronc et la première branche donne le sens ; mais ensuite l'arbre repart vers la gauche en s'arrêtant au dessus du nebari.

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biogold


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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 23-05-2009 18:48 »

pour moi aussi la direction de cet arbre est clairement a droite , je m'explique, certes la partie haute part sur la gauche mais ce qui est frappant c'est le tronc massif et puissant qui lui part a droite et personnelement c'est ce qui me saute aux yeux en observant cet arbre.

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olivierlb


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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 23-05-2009 21:46 »


  L'interet d'un liquidamdar est pour moi sont écorce très particuliere, mais ici on ne voit pas grand chose...

Luc30


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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 23-05-2009 22:04 »

Vers la droite, l'arbre en général, la cime et la sachi eda le montrent, en plus, on a la sensation qu'il va partir vers la droite, il ne lui manque que les pattes big_smile
Et pour le grand débutant que je suis, le point le plus important, le kakemono ;D
Trêve de plaisanterie, je trouve cet arbre très dynamique malgré son assise importante.

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matt


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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 23-05-2009 23:14 »

Je résume : un mouvement vers la droite, donné par le tachiagari (la partie du tronc qui va du nebari à la première barnche), la branche principale, et l'emplacement du kakemono.

Question suivante : Où est la cime ?  wink


Pour Olivierlb, l'écorce...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/81715_LiquidKobaDétail.jpg

lusso

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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 24-05-2009 08:22 »

J'ajouterais juste une petite réflexion sur la question précédente : le mouvement de l'arbre est plutôt vers la droite, mais est-ce que la réponse serait identique si on avait sous les yeux l'arbre en feuilles ?

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Zeke


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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 24-05-2009 11:32 »

Pour moi la cime est la partie qui revient à l'aplomb du nébari, mais légèrement décalé sur la droite. Cela vient renforcer le mouvement général de l'arbre vers la droite. D'ailleur cette cime repart à droite dans sa dernière partie aussi.
Par contre le mouvement vers la droite est atténué à mon sens par le retour vers la gauche de l'arbre sur sa moitié supérieure, ce qui permet de lui donner une forte impression de stabilité. Enfi voilà ma lecture de cet arbre.


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/81722_LiquidKoba.jpg

Luc30


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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 24-05-2009 11:45 »

Idem, la petite flèche bleue sur le crobard de Zeke.

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natalensis

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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 25-05-2009 17:17 »

lusso a écrit:


J'ajouterais juste une petite réflexion sur la question précédente : le mouvement de l'arbre est plutôt vers la droite, mais est-ce que la réponse serait identique si on avait sous les yeux l'arbre en feuilles ?

Quelqu'un à la réponse ?  smile

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lusso

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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 25-05-2009 17:40 »

Je ne sais pas s'il existe des photos de cet arbre en feuilles.

Sur la photo de l'exercice, j'ai rapidement tracé le contour du feuillage. Et finalement l'arbre devient plus sage avec les feuilles.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/81782__LiquidKobaGD.jpg

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YAOSEFU


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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 25-05-2009 17:57 »

bonjour a tous

j'ai lu avec interes vos explication sur le sens de l'arbre

j'ai assisté a une explication faite par j marty

( est si j'ai bien compris matt tu me reprend s'il faut )

dant tout les cas c'est la cime qui compte

elle vas ou la cime de cet arbre ?

donc ta lecture est bonne zeke

Luc30


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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 25-05-2009 18:40 »

Pour moi il part encore à droite, même en feuilles car sa cime est déportée légèrement à droite par rapport à la verticale du nebari. (et le kakemono n'a pas bougé  ;D)

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clem

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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 25-05-2009 18:54 »

Pour répondre à Yaosefu smile
il y a beaucoup d'exemples de tokonoma où le mouvement de la cime n'est pas pris en compte en priorité pour choisir où mettre l'accent..
Par exemple ce toko du Maître Kobayashi : la cime semble aller clairement à droite, mais comme le pin a un mouvement général vers la gauche, la plante d'accent est placée à gauche..
On pourrait imaginer que l'accent joue un rôle d'aimant sur l'arbre et inversement : ils s'attirent smile


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/81788_toko2koba.jpg

matt


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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 25-05-2009 20:56 »

C'est aussi mon impression Clem. wink

Pour Yao : voici ce qui à mes yeux constitue la ligne de tronc, qui se termine à la cime, la branche la plus haute, et dont le diamètre est le plus fort.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/81795_LigneDeTronc.jpg

matt


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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 25-05-2009 20:59 »

Une autre question : qu'est-ce que l'on a voulu souligner en choisissant un tel pot ?  wink

vev

Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 26-05-2009 10:55 »

stable, puissant, raffiné, austère, en semi-control....une oeuvre d'art.

Missiku_San


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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 26-05-2009 11:12 »

matt a écrit:


tu titilles ma curiosié...  ;D
Est-ce que les pots "lotus" on une signification ou une utilisation particulière ?

la forme évasée du pot souligne le coté aérien et libre de la végétation.
dans un pot plus grand l'arbre aurait été décentré et aurait donné une indication sur le sens de l'arbre, ici il est bien au centre du pot, d'ailleurs il n'a pas vraiment le choix vu la taille du pot par rapport au nébari. La taille du pot est réduite au maximum !

Quant à la couleur, pourquoi ce vert d'eau ? ... vert d'eau... fleur de lotus... est-ce que le pot nous évoquerai un plan d'eau, une mare , un arbre au bord de l'eau ?

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alexis


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Re: Liquidambar formosana Kobayashi

« Réponse : 26-05-2009 18:07 »

matt a écrit:



La forme évasée met en valeur la conicité phénoménale de la base.

Couleur vert d'eau, peut-être du à un feuillage orange en automne ?

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