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Christophe Durandeau

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Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 21-02-2009 15:25 »

Un pin sylvestre qui vient d'arriver chez moi. Je suis comme un gamin le jour de Noël  big_smile

Prélevé il y a 3 ans, en pleine forme. Je vais le travailler lors du prochain stage avec Jacques Marty en mars prochain. Alors que faire avec cet arbre.

Sa position actuelle fait de suite penser à une mise en forme en semi-cascade, même si e départ du tronc quasi à l'horizontale est plutôt un défaut. Il est assez long, env 1m50 sans le pot. La végétation uniquement en bout du tronc. Voilà les défauts.
Les qualité c'est d'abord ce mouvement de tronc avec de belles ruptures dans les 3 dimensions. La belle conicité du tronc, l'écorce craquelée.

Cependant 1m50 c'est un peu long. Alors je pensais essayer de compacter l'arbre, ramener la végétation plus proche du pot. C'est aussi l'avis de celui qui a prélevé cet arbre. Pour cela, grosse torsion doit être effectuée. A l'endroit indiqué la branche fait quand même 4.5 cm de diamètre.

Qu'en pensez vous ? Certains sur ce forum ont l'habitude des grosses torsions, si vous avez des avis ou des conseils, n'hésitez pas  smile

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biogold


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Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 21-02-2009 16:34 »

il est magnifique ce yamadori de pin , super écorce , joli végétation tongue !! je lui prédit un bel avenir. pour en revenir a ton projet ca me semble faisable mais c'est vrai que tu va devoir faire une sacrée torsion mais le jeu en vaut la chandelle wink

Un pigeon, c’est plus con qu’un dauphin, d’accord…mais ça vole!!!
Quand les types de 130 kilos disent certaines choses, ceux de 60 kilos les écoutent

dm77


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Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 21-02-2009 17:01 »

au vu des torsions realisé par Gaby sur son arbre qu'il a surnomé "CRISTAL" et sur celui d'avant ou j'ai participé, dont vous avez fais un reportage, je pense qu'il te soi possible de tordre cette branche afin de la rapprocher mais attention de bien preparer ce tronc par la pose de 4/6 grosses attelles + bande vulcanisante et grosse ligature en cuivre et surtout (diametre de 5/6mm) avoir plusieur point d'engrage ou de haubannage pour eviter le retour de la branche
travail a faire en plusieurs etape
je pense que l'arbre est superbe et que cela merite d'essayer

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site de l'E.E.B.F: http://www.eebf.fr/
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http://yamadori.exsay.fr/#/article932/ VENTE DE YAMADORI
Sibophone

Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 21-02-2009 17:35 »

Superbe!!! Aucune idée de comment faire ce boulot. Mais faudra pas que ça pète... Bonne chance Christophe!  smile

Comment vas-tu le mettre dans un pot dans cette position?

Christophe Durandeau

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Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 21-02-2009 17:43 »

Un pot demi-lune par exemple.
Ou bien dans un classique pot semi-cascade mais en mettant l'arbre sur une bute.

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ninos67


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Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 21-02-2009 19:00 »

Salut Christophe !!
Je le trouve extra !!! pas commun... mais génial ! Ca fera un bonsai terrible !
Faudras que tu me donne ta source !!!  ;D ;D ;D
Dis moi, une autre question, pot demi lune, ca se trouve ou ??? J'ai fait pas mal de recherche sur internet mais j'en trouve que des petit.
Même Jacques Marty n'en fait à priori pas !
Merci
Ninos

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GABY


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Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 21-02-2009 19:42 »

Bonjour
Il est vraiment beau ton pin, mouvement magnifique, belle écorce et en pleine forme. smile
Comme dit dm77 va falloir plier dans les règles de l’art, yikes2 tu vas connaître des sensations fortes,  wink prends une serviette de plage, tu vas transpirer  big_smile big_smile big_smile

Amicalement Gaby
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Christophe Durandeau

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Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 21-02-2009 21:04 »

Gaby, que penses tu de plier à cet endroit ? Est-ce le plus judicieux ?
Faudra-t-il que je fende le bois pour plier ou bien uniquement avec raphia, attelles et levier ?
La serviette de plage elle va surtout servir à bien humidifier la zone à plier  big_smile

nino67 (en fait du 33  ;D) on trouve des pots demi-lune chez John Pitt. Il sera à la convention à Carcassonne 8)
http://www.johnpittbonsaiceramics.co.uk … mp;catId=9

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Michel Sacal


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Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 21-02-2009 22:18 »

Moi j'en ferais un lettré
hubix

Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 21-02-2009 22:23 »

Michel m'enlève les mots de la bouche. Perso j'envisagerai de le redresser pour en faire un lettré... smile 

Christophe Durandeau

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Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 21-02-2009 23:28 »

J'ai envisagé la solution du lettré.
Mais la végétation vient de de 3 branches partant quasi du même endroit, avec des angles très ouverts. Il ne faudrait en garder qu'une, et ne travailler que des brindilles...
Et je trouve qu'en faisant un lettré on met moins l'accent sur les belles ruptures de la première partie de l'arbre, on laisse apparentes les parties raides qui viennent ensuite.

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marty


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Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 22-02-2009 05:28 »

Je suis assez d'accord avec Michel.
Il faut voir l'arbre, c'est son implantation dans le sol et son nébari qui vont décider, ça me parait raisonnable, donc pas d'emballement avant!

Qui n'avance pas, recule!

GABY


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Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 22-02-2009 09:03 »

Bonjour
Oui plier c’est faisable avec beaucoup, beaucoup de précautions. Vu son implantation je soupçonne un nébari plat, si ce n’est pas le cas, la version de Michel et Jacques n’est pas mal non plus, Jacques a raison, il faut voir le nébari.

Amicalement Gaby
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Christophe Durandeau

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Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 22-02-2009 09:58 »

Le nebari est affectivement à plat. J'ai dégagé 2 racines tirantes à l'horizontale.
Voici quand même l'arbre relevé sur la face la plus intéressante.

Je ne m'emballe pas, bien entendu  big_smile
Mais il est toujours bien d'avoir des avis divers sur un arbre qui n'est finalement pas si facile que ça.

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stanislas 974


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Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 22-02-2009 10:15 »

salut christophe
bel arbre.un petit virtuel sur l'idée de michel qui eté aussi la mienne quand j'ai vu ton arbre.
maintenant il faut voir le nebari et aprés la position de la branche;droite ou gauche serait à choisir.
amitiés stan

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76108_pin_lettré.jpg

Si nous allons dans la bonne direction,tout ce qui nous reste à faire c'est de continuer.<Image link>
Guest

Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 22-02-2009 10:20 »

Je pense aussi que c'est mieux suivant cette inclinaison en fonction du racinaire evidemment.
Par contre, tu dis que l'arbre est super en forme mais je ne trouve pas, à moins que la photo soit trompeuse.
Trois ans après le prélèment, c'est 3 années de croissance (3 printemps) ou 3 ans de date à date ?
Ca peut faire une grosse différence.
Guest

Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 22-02-2009 10:26 »

attention, vue d'une néophite...
je le garderai couché, avec la demi-lune... le mouvement du tronc est bien plus expressif dans ce sens
en lettré, je trouve qu'il perd de sa beauté et somme toute redevient &quot;banalement&quot; codifié

allongé, il devient moins &quot;commun&quot;

Christophe Durandeau

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Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 22-02-2009 10:44 »

GP, il va faire son 3eme printemps. Pour moi en pleine forme c'est des grandes aiguilles bien piquantes, souvent 2 ou 3 bourgeons en bout des rameaux, du bourgeonement arrière qui vient tout seul, j'ai même une petite pomme de pin sur une branche.

Dans la position verticale, le truc qui me choque un peu c'est que ça ne semble pas naturel vis à vis du mouvement à la base. Le bas est très dynamique, le haut sera statique. Ou bein on fait un gros pliage pour compacter la cime.
Peut-être en inclinant l'arbre de 30° vers la gauche

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Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 22-02-2009 11:07 »

Christophe Durandeau a écrit:


GP, il va faire son 3eme printemps. Pour moi en pleine forme c'est des grandes aiguilles bien piquantes, souvent 2 ou 3 bourgeons en bout des rameaux, du bourgeonnement arrière qui vient tout seul, j'ai même une petite pomme de pin sur une branche.
Donc c'est la photo qui est trompeuse et tu es bien mieux placé que moi pour en juger bien qu'il n'ai que 2 ans révolus de culture.

Pour en revenir à la formation, tu peux sans doute à peu de frais (pour l'arbre) avec une pliure somme toute assez légère, obtenir un lettré de ce genre là en supprimant une seule branche.

Le graphisme de ce tronc est magnifique et peut se résumer à un seul coup de pinceau.

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http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76114_Image1.jpg
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Re: Pin sylvestre, semi cascade ?

« Réponse : 22-02-2009 11:37 »

vu ce que tu as fais Christophe avec ton sylvestre travaillé l'année dernière chez JF Busquet, je ne doute pas une seconde que tu vas réussir.

Amha le lettré me semble également une bonne idée et il te faudra supprimer beaucoup de masse foliaire. Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que le mouvement tortueux de la base du tronc est son point focal et donc c'est sur celui-ci qu'il faut mettre l'accent.

Je pense que le mouvement de l'arbre va vers la droite. Voici deux sribouillis smile

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76115_7.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/76116_72.jpg
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