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cicoit70


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pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 19-01-2007 20:55 »

bonjour,
je vous propose ce pin pentaphylla car j'ai besoin d'aide a propos de la premiere branche
je pense que cette branche est trop basse et qu'il faudrait la couper....
puis-je vous demander un avis et des virtuels pour m'aider dans la definition de mon projet (avec ou sans cette branche)?
Merci d'avance
Achille

PS: la premiere image est celle des differentes faces de l'arbre au moment de l'achat, la deuxieme est celle de l'arbre apres transpotage l'année dernier

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/31125_2006_05_02.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/41078_2006_05.JPG_thumb

Michel Sacal


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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 19-01-2007 21:25 »

Crocroricot, moi justement je trouve que cette branche donne un cachet formidable à cet arbre. Ce n'est pas habituel, mlais je la garderais pour voir.

Les picéas Glehnii sont souvent construits comme ça. Les azalées aussi. pourquoi pas ?

matt


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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 19-01-2007 21:46 »

Bonjour,

je suivrai là aussi Michel, car en regardant l'arbre, si tu fais sauter cette branche, la suivante part de l'arrière, donc tu es tenté de la faire sauter aussi, et tu te retrouves avec une première branche à gauche très haute, non? Et ton arbre a perdu du caractère. Personnellement, je la garderais, je crois. Mais sans la faire trop forcir; pour souligner le tronc, et rompre un peu le "triangle"...

Michel Sacal


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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 19-01-2007 21:58 »

Je me souviens d'un atelier avec Marc Noelanders dans mon club il y a longtemps. L'un de nous, actuel grand ponte de la FFB dont je tairai le nom, avait un pentaphylla exactement comme le tien. Marc voulait conserver la branche. Le proprio, non. Il l'a coupée et il a fait un arbre sans âme (à mon avis)

Nouni

Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 19-01-2007 22:40 »

  Bonjour,

Je suis d'accord avec les avis compétents pour garder cette branche! mais pourquoi ne pas en faire le centre de l'esthétique de l'arbre? Je ne propose pas d'en faire un éléments voyant attirant immédiatement l'oeil, mais un léger décalage qui mettrait le reste en valeur.
  On pourrait par exemple envisager de transformer en jin la branche juste au-dessus à gauche et raccourcir celle encore au-dessus (tjs à gauche) pour mettre celle du bas en avant.
  Cela dit, j'ai essayé des virtuels mais je suis trop mauvais et cela ne me semble pas très attirant... peut-être est-ce une mauvaises idée...

  Un exemple juste pour illustrer mon idée pour le bas (soyez indulgents, je sais que ce n'est pas terrible!):



http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/31147_2006_05_02.JPG

Michel Sacal


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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 20-01-2007 07:37 »

Ces ruptures sont très intéressantes

Ceci dit, je crois que si on garde la branche du bas onfait un arbre calme et paisible,d'où la nécessité de lui garder ses branches sans en faire des jin...

boumbo

Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 20-01-2007 09:32 »

Franchement je l'aime beaucoup cette branche. Si tu l'enlèves tu vas faire un arbre classique, formaté et ce serait dommage.

En ligaturant les deux branches latérales les plus hautes cela permettrait de mieux dessiner les plateaux et d'offrir deux espaces vides supplémentaires qui amélioreront encore l'esthétique de cet arbre.

Comme le dit si bien Michel c'est un arbre qui inspire le calme la sérénité il faut le construire en tenant compte de cela.

edo

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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 20-01-2007 09:57 »

une idée, il faudrait juste cacher le départ de la branche entourée (elle la ramenant vers l'arrière par exemple) car elle part de l'intérieure d'une courbe, puis abaisser d'avantage les branches wink.


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/31149_2006_05_02.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/41079_DSC06949.JPG_thumb

matt


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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 20-01-2007 13:48 »

Superbe Edo!

J'apprécie beaucoup l'équilibre de l'arbre, et le mouvement que tu donnes à la tête, légèrement vers la gauche.

Pour la branche de droite, qui part à l'intérieur de la courbe, peut-être peut-elle devenir une branche arrière...

Michel Sacal


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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 20-01-2007 21:24 »

A moi aussi. Edo lit dans mes pensées. Bon fils !
C'est un arbre majestueux, tranquille, puissant, fort... Une masterpiece !

edo

Animateur

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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 20-01-2007 21:51 »

merci  ;D:-[
Tiens en parlant de masterpiece Michel, en écumant les kokufu (j'ai replongé dedans ces derniers temps, un régal tongue), on trouve aussi des pins avec des premières branches "razmottes", je te les met pour l'inspiration cicoit.
les deux sont de la kokufu 56 (1982)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/31162_pinuskkf.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/31163_pinuskkf1.JPG

Michel Sacal


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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 20-01-2007 22:24 »

Le deuxième m'interpelle : tronc vers la gauche, branche razmotte tirante à gauche et tête à droite. Cherchez l'erreur !

Christophe Durandeau

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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 21-01-2007 11:51 »

Non, il n'est pas à l'envers.
La première branche, celle qui donne le mouvement de l'arbre, est à gauche. Mais la tête va vers la droite. Incohérence dans le mouvement général de l'arbre.

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

bruno


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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 21-01-2007 14:38 »

Je l'aime bien malgré tout cet arbre malgré ce défaut.

sinon peut être peut on racoucir la branche basse pour garder le mouvement vers la droite ou changer l'inclinaison de la cime pour que le mouvement de l'arbre soit vraiement vers la gauche?

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/39925_pinblancbbb.JPG_thumb

Michel Sacal


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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 21-01-2007 15:02 »

En fait cete branche en bas à gauche est une branche d'appui. Comme l'arbre va à droite par sa tête elle l'empêche de tomber à gauche. Sans elle l'arbre serait encore plus bizarre..

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/39926_pinuskkf1.jpg_thumb

alexis


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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 21-01-2007 15:50 »

Peut-être n'ai-je rien compris (surement  sad ) mais je le trouve cohérent cet arbre.

C'est un peu l'illustration de l'équilibre instable : si quelque chose manquait, il ne serait pas cohérent.
Pour moi, il danse.

francois81

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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 21-01-2007 15:52 »

moi ca ne me gene pas trop . premiere branche a gauche  mouvement du tronc a gauche, la tete a droite pour réequilibrer l'arbre sinon on aurai peut etre l'impression qu'il va tomber

Michel Sacal


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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 21-01-2007 16:10 »

Une version 2007 plus vivante , moins compacte

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/39927_pinuskkf1.jpg_thumb

STOOFXXX


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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 22-01-2007 10:26 »

Salut Cicoit70,

Comme il a été dis tu peux garder la branche basse pour fair un arbre "léger" et gracile, il faudras juste donner un peux plus de mouvement vers le bas (légèrement wink) aux branches AMHA.

J'ai acquis deux pins blancs de la même provenance que le tiens avec eux aussi une première branche basse, je ne les ais pas garder car j'ai préférer donner un aspect plus abrupt  à ceux-ci mais c'est un choix perso wink

tu en as un exemple

en tous cas tuas une belle base pour faire soit un arbre aérien soit un arbre plus puissant .

A+

familia 8 crew
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kimel


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Re: pin pentaphylla : probleme avec la premiere branche

« Réponse : 23-01-2007 11:03 »

Comme alexis et françois, je trouve l'arbre cohérent
je préfère sa version actuelle, mais les les mouvements sont les mêmes

c'est un tachiki, avec la cime à l'applomb du nébari 
le mouvement de la cime est donc déterminé dans ce but  smile



http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/39928_pinuskkf1_copier.jpg_thumb

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