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jeanluc


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If

« Réponse : 18-02-2004 14:59 »

Bonjour,

j'aimerais avoir vos avis sur cet if.

Je viens de l'enlever de pleinne terre (hivernage), je doit revoir principalement les plateaux de gauche et faire un bon nettoyage du bois mort.

Mais avant d'y travailler, si vous avez des idées.

BàV

J-L

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/20158_if180204.jpg

" Pour faire du bonsaï, il faut un arbre, un homme, une paire de ciseaux et beaucoup, beaucoup d'amour..." John Naka

Michel Sacal


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Re: If

« Réponse : 18-02-2004 15:26 »

Bel arbre Jean Luc. A vue de nez il faut descendre le plateau de gauche pour accompagner le mouvement du tronc. (ou plutôt du bois mort).

Nicolas


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Re: If

« Réponse : 18-02-2004 15:33 »

Simple avis personnel, mais je trouve que le bois mort est trop imposant. J'en enleverai presque un tiers, A moins que tu ne laissent se developper la partie vivante pour équilibrer le tout.
Sinon c'est un très bel arbre.

vev

Re: If

« Réponse : 18-02-2004 18:16 »

ton arbre est très beau
tu pourrais affiner le bois en le faisant plus plat, comme une main
et au stade ou il est tu peux créer pleins de petits paliers dans tes paliers initiaux en entourant le bois mort pour faire comme un paysage, un arbre  accrocher à une falaise,
il ne faut pas t'éloigner du bois mais t'en rapprocher, plus il y a de petits paliers plus on aura l'impression d'un paysage.
en tout cas bravo pour ton arbre

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/20159_84.jpg

vincent

Re: If

« Réponse : 18-02-2004 18:32 »

Quel sujet ! OK avec VEV pour intégrer plus le bois mort dans la composition, comme si l'arbre poussait autour de lui en laissant apparents les plus beaux points focaux, car tu vas retravailler ce shari tout en finesse j'en suis sur. L'idée des petits paliers est excellente, elle donne plus de mouvements à l'arbre.

Samourai Jayzeeh Jay

Re: If

« Réponse : 18-02-2004 19:23 »

une ptite modeste modif

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/20160_if180204modisjjok.jpg

jeanluc


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Re: If

« Réponse : 19-02-2004 08:36 »

ton arbre est très beau
tu pourrais affiner le bois en le faisant plus plat, comme une main
et au stade ou il est tu peux créer pleins de petits paliers dans tes paliers initiaux en entourant le bois mort pour faire comme un paysage, un arbre  accrocher à une falaise,
il ne faut pas t'éloigner du bois mais t'en rapprocher, plus il y a de petits paliers plus on aura l'impression d'un paysage.
en tout cas bravo pour ton arbre
Bonjour VEV,

comme d'habitude tes dessins sont superbes, et comme tu le dit qu'il faut me rapprocher du bois mort, malheureusement je n'ai pas de photo digitale de cet arbre il y a deux ans, car par rapport à il y a 2 ans j'ai déjà rapproché par haubannage  la branche du bois mort et je dois en raplacer un cette année. donc encore quelques années ( max 2/3 ) et je pense que la ramification commencera à cacher en partie le bois mort et je l'espère à ressembler à ton dessin.

Pour ce qui est du bois mort, j'ai toujour un problème pour le travailler de façon très naturelle, j'espère qu'après l'atelier avec Jeker en mars cela va aller mieux, c'est pourquoi dans l'imédiat, je préfère m'entrainer sur d'autre arbres que de rater le bois mort de celui-ci.

Encore merci pour ton avis, ainsi que pour tous les autres avis.

BàV tous

J-L

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jeanluc


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Re: If

« Réponse : 19-02-2004 08:42 »

Je le verrais bien aussi dégager une impression de "perché sur la falaise". Dans ce cas, il faudrait à la fois qu'il grandisse encore pour surplomber le piton, afiner un peu le bois mort pour accentuer le mouvement, alléger la ramure.
Bonjour Monique,

ne m'en veux pas mais pour cet arbre, je préfère l'idée de VEV, mais  si l'arbre avait été moins massif, c'était aussi une excelente idée.

BàT

J-L

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Zatane


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Re: If

« Réponse : 19-02-2004 12:24 »

Moi j'aime bien l'idée de Vev avec la branche basse de gauche qui suit un peu le mouvement du tronc en venant un peu masqué par endroit le bois mort smile Le virtuel de Samourai est un peu dans le meme style, il faudra juste apres ameliorer les ramification de cette meme branche smile

jeanluc


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Re: If

« Réponse : 23-02-2004 12:47 »

Salut Jean Luc, le bois mort est le principal attrait de ton arbre, tu as la chance d'avoir Jeker pour te conseiller dans le travail du bois mort. Je suis persuadé qu'après le travail que tu feras en sa compagnie, nous verrons encore l'arbre sous un aspect différent, les propositions seront alors encore plus interressantes. On attend cela avec impatience. Photos stp.
Bonjour,

je vais essayer d'emprunter l'appareil digital au travail et si cela marche je ferai un maximum de photos possibles.

BàT

J-L

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vincent

Re: If

« Réponse : 23-02-2004 12:53 »

Merci, je suis fan de Jeker, je crois que personne en Europe n'est capable de travailler le bois mort avec autant de naturel ( à part Pius Notter peut être ). Aussi je suis très curieux de voir le résultat sur ton arbre. Je suis persuadé que tu auras un nouvel arbre, avec une nouvelle vision, de nouveaux projets... Mais encore une fois quel sujet de travail !!!!

Guest

Re: If

« Réponse : 23-02-2004 13:58 »

Et pourquoi pas quelque chose comme ça...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/20161_if_jl.jpg

jeanluc


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Re: If

« Réponse : 10-06-2004 10:50 »

Bonjour,

suite au dessin de VEV, voici l'if à l'heure actuelle, je dois encore affiner le bois mort et laisser pouser la végétation pour la formation des plateaux.

J-L

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jeanluc


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Re: If

« Réponse : 10-06-2004 12:08 »

Je trouve que ton travail du bois mort est déjà bien agréable... J'aime bien les trous dans le tronc... avec le temps, ce bois mort devrait être superbe... ça va vraiment être un bel arbre.
Bonjour Christophe,

merci pour ton commentaire, mais je ne suis pas encore satisfait de mon travail sur le bois mort surtout vers le milieu, je le trouve encore trop gros, mais comme j'aime travailler à mon rythme, je vais y réfléchir avant de le retravailler.


BàT

J-L

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vev

Re: If

« Réponse : 10-06-2004 12:52 »

bravo
tu as fait un travail très agréable, le compactage lui donne une plus grande maturité, la branche principale s'appuit sur la courbe et le rend moins raide.
vraiment c'est très plaisant de voir un arbre s'ameliorer.
pour le bois mort, le taxus quant on le travaille à la machine devient mou, il donne l'impression d'etre coulant. il faudrait que tu le travailles en tirant les fibres , en utilisant la technique que montre M.Jecker.
entraine toi sur des genevrier ou des taxus sans trop d'interet.
Le bois mort manque tout simplement encore une peu de naturel mais ça va venir.
encore bravo.

vincent

Re: If

« Réponse : 10-06-2004 13:05 »

Tu as vraiment bien bossé JL, chapeau, les proportions sont très agréables. Le bois mort, comme tu le dis, tu pourras le travailler peu à peu selonta sensibilité. Quand au feuillage, c'est un If alors...

jeanluc


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Re: If

« Réponse : 10-06-2004 14:23 »

bravo
tu as fait un travail très agréable, le compactage lui donne une plus grande maturité, la branche principale s'appuit sur la courbe et le rend moins raide.
vraiment c'est très plaisant de voir un arbre s'ameliorer.
pour le bois mort, le taxus quant on le travaille à la machine devient mou, il donne l'impression d'etre coulant. il faudrait que tu le travailles en tirant les fibres , en utilisant la technique que montre M.Jecker.
entraine toi sur des genevrier ou des taxus sans trop d'interet.
Le bois mort manque tout simplement encore une peu de naturel mais ça va venir.
encore bravo.
Bonjour VEV,

Merci pour tes commentaires, mais avec ton dessin, j'avais un bon plan de travail.
Je trouve que tes dessins sont super, même si je ne suis pas toujours d'accord avec certaines options , ils sont souvent intéressants à étudier.

Pour ce qui est du bois mort, il est déjà un peu sec pour un défibrage et quand je tire, il casse très rapidement et c'est pour cela que j'ai utilisé de l'outillage électrique. Mais je vais encore essayer.

BàT

J-L

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Christophe Durandeau

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Re: If

« Réponse : 10-06-2004 14:44 »

Thierry Font nous a dit un jour que les japonais ne travaillaient le bois mort que lorsqu'il était sec, c'est à dire au moins 6 mois après avoir sabré la branche.
Travailler ainsi permet justement de reproduire plus fidèlement le travail de la nature car le bois est sec et cassant. Quand on casse une branche bien sèche, on obtient un résultat comparable à ce qui se serait passé dans la nature.

Autre chose... Lors d'un stage au club avec Alain Arnaud, un membre avait amené un buis prélevé, et voulait travailler une partie en bois mort. Il a commencé à creuser timidement et là Alain lui a plutôt conseillé d'employer les grands moyens ; marteau et ciseau à bois pour dégrossir. Il ne faut pas forcément chercher à sculpter mais plutôt à reproduire un évenement tragique sur l'arbre. En tapant "violemment" sur une branche, on va reproduire plus fidèlement une cassure qu'en essayant de tirer chaque fibre...
Mais bon, plus facile à dire qu'à faire et ça demande quand même pas mal de technique et de savoir faire, aussi bien pour arriver à un bon résultat que pour ne pas blesser l'arbre.

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

jeanluc


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Re: If

« Réponse : 10-06-2004 14:59 »

Thierry Font nous a dit un jour que les japonais ne travaillaient le bois mort que lorsqu'il était sec, c'est à dire au moins 6 mois après avoir sabré la branche.
Travailler ainsi permet justement de reproduire plus fidèlement le travail de la nature car le bois est sec et cassant. Quand on casse une branche bien sèche, on obtient un résultat comparable à ce qui se serait passé dans la nature.
Bonjour Christophe,

et lors de l'atelier avec François Jeker, il parlait pour le défibrage de travailler le bois frais, car une fois sec on ne sait pas aussi bien tirer les fibres. Il a dit aussi que certain arbres mettaient longtemps avant d'être vraiment sec.

Mais le probléme, sur cet if, est que le bois est très sec, il date de plus de trois ans.

BàT

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jeanluc


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Re: If

« Réponse : 11-06-2004 08:27 »

Pourquoi n'essaies-tu pas d'humidifier le bois avec une eau savonneuse ?
Bonjour Michel,

Bête question pourquoi savonneuse? pour une meilleure pénétration ?

BàT

J-L

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