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mexicual


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Re: les pots

« Réponse : 21-01-2004 21:12 »

Tant que l'on est dans les pots, je tiens à souligner la qualité et l'originalité des pots tchèques proposés actuellement sur le site et dispo chez G. Pons. Je viens de les voir ce jour même, c'est une tuerie. Les coloris sont superbes et originaux, les designs novateurs et sans commune mesure, ils étaient dispo il y a quelques temps chez Dany Use , ces nouveautés sont de vrais écrins pour nos arbres.

Après le départ de Derk Aspinall, nous nous devons de saluer le talent de ces artiste qui nous permettent de mettre en valeur nos créations
tu aurais des photos car j'en ai déja entendu parler mais jamais vu d'exemplaires !

Le mettre au niveau de Derek Aspinal est une éloge car il reste malgré sa disparition la référence en europe.

Kassad

Re: les pots

« Réponse : 21-01-2004 21:15 »

Céramique céramique ... certains de vous ont ils deja utilissés des pots plus naturels ? je m'explique ( c est une idée je ne sais meme pas si cela se fait ) ...
Mais je m'imagine bien des conifère en cascades dans des pots en pierre taillées ( quelque chose de très brut, très naturel )

Michel Sacal


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Re: les pots

« Réponse : 21-01-2004 21:31 »

Nos ancêtres les égyptiens faisaient il y a environ 5000 ans de magnifiques pots en pierre. On en a retrouvé des milliers.....
Bon revenons à NOS pots. Pour Nico voici un de mes thunbergii de ma collection personnelle (...........de photos).
Tu vois, pot avec des courbes douces, mais texture dure. La texture c'est l'écorce. La forme du pot, c'est l'hommage au mame....
J'en reviens à Kassad. Les plantations sur roche sont des plantations sur pots naturels.....
PS : pour voir les pots de Valuch :
http://www.edgbonsai-fr.com/cadres87.htm

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/20069_thunbergiipournico.jpg

Nicolas


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Re: les pots

« Réponse : 21-01-2004 21:42 »

Merci Michel, les mame j'adore...Et celui la est magnifique. Dans le post calendrier, y'a aussi un thunberghii magnifique dans un pot ovale.

Quand on fait une plantation sur roche, comment se débrouille t'on pour par que le substrat ne parte pas mais qu'ill tienne sur la roche ?

Michel Sacal


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Re: les pots

« Réponse : 21-01-2004 21:48 »

Le thunbergii dont tu parles et qui se trouve dans le post calendrier est sur une roche assez noire (à ce sujet on ne'utilise jamais de roches de couleurs claires), et l'ensemble st dans un pot ovale, ce qui est curieux. En fait l'oeil est attiré par la roche.

Comment fait-on tenir le substrat ? On utilise du keto (argile + tourbe) pour fixer les arbres et sur l'Akadama. + mousses sur le tout. Donc substrat pas très drainant.....

Voici pour rappel le thunbergii dont tu parles

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/20070_juin_175.jpg

korrigan

Re: les pots

« Réponse : 22-01-2004 08:07 »

Après avoir expliqué pourquoi tel type d'arbre va dans le pot il faudrait dire aussi pourquoi pas tel autre pour être complet (exemple les arbres à fleurs genre malus everest, azalée, aubépine) big_smile

Michel Sacal


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Re: les pots

« Réponse : 22-01-2004 13:04 »

Alors je commence. Voyez le Thunbergii plus haut. Il est sur une pierre. Donc en hauteur. Et la pierre est elle-même dans un pot assez haut. Donc, pour moi ce n'est pas bon. On voit trop ce pot. Un grand plat rectangulaire et plat aurait été plus adéquat et en plus pas marron, mais gris ou bleu acier, pour ne pas concurrencer la pierre.
Donc mauvais point à Mr &Mrs Cooper les propriétaires (mais c'est sympa d'avoir Mr et Mme).
Petite pub : c'est ca qui est bien dans Bonsai Europe. On redescend sur terre. Les auteurs sont comme vous et moi, pas uniquement des extra terrestres.....

mexicual


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Re: les pots

« Réponse : 22-01-2004 13:19 »

Alors je commence. Voyez le Thunbergii plus haut. Il est sur une pierre. Donc en hauteur. Et la pierre est elle-même dans un pot assez haut. Donc, pour moi ce n'est pas bon. On voit trop ce pot...
il y a peut être aussi une obligation dans le choix de ce pot. Peut être que la base de la pierre est trop haute ?

ou

vu la taille de l'arbre,  celui-ci  ne serait pas à l'étroit dans un pot plat ?

ce ne sont que des questions pour trouver des explications à ce choix car je ne trouve pas également l'ensemble très réussi

Guest

Re: les pots

« Réponse : 22-01-2004 13:38 »

Donc, et pour mettre tout le monde d'accord, voici l'arbre rempoté dans un pot moins haut.
La couleur est peut être trop claire mais elle met bien en valeur la pierre, par contraste,.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/20071_pin_thunberg.jpg

Michel Sacal


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Re: les pots

« Réponse : 22-01-2004 15:06 »

Pour moi c'est mieux, mais définitivement un pot plus grand pour ménager un espace libre me semblerait obligatoire.
Pour moi espace libe à guache, car c'st la pierre qu'on voit tout de suite et qui attire l'oeil. Elle donne le mouvement bien que l'arbre soit positionné à droite.
Tout compte fait les Coopers ont fait un  truc curieux....

vincent

Re: les pots

« Réponse : 22-01-2004 18:18 »

Michel, je partage ton idée d'un espace vide sur la gauche. Actuellement la composition semble un peu statique et le seul mouvement nous provient de la pierre. Comme tu le dis l'espace vide attirerait l'oeil sur ce point focal et donnerait plus de dynamisme à cet arbre.

Mais mon dieu on reverait de le placer au sein de notre collection.

Bravo à tous pour ces post, les choses avancent, "le bonsaï ne se construit pas seul" ( M. Sacal, France Bonsaï ).

lusso

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Re: les pots

« Réponse : 22-01-2004 18:47 »

En fait, je suis assez d'accord avec un pot plus large. Par contre, j'aurais bien vu l'arbre et la roche décentré vers la gauche, en allégeant un peu l'arbre et en inclinant légèrement la cime vers la droite comme sur mon ( pov' ) schéma :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/20072_pin_thunberg1.jpg

La page Facebook des Esprits de Goshin
bonsaiPA : les Petites Annonces du bonsaika

vincent

Re: les pots

« Réponse : 22-01-2004 18:53 »

OK lusso, l'arbre est un peu raide ton schéma est plus vivant avec ces 2 mouvements contraires mais la composition parait toujours un peu haut perchée, que penser d'une lauze ???

Michel Sacal


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Re: les pots

« Réponse : 22-01-2004 21:15 »



Bravo à tous pour ces post, les choses avancent, "le bonsaï ne se construit pas seul" ( M. Sacal, France Bonsaï ).
J'ai dit çà ? C'est ma foi vrai. Une porte ouverte enfoncée à coups de pieds.....
Lusso : c'est aussi une bonne hypothèse. Je me demande bien ce qu'aurait fait Marc Noelanders avec cet arbre. On va lui demander de s'inscrire sur ce Forum... big_smile
(je crois qu'il aurait fait en sorte que l'arbre surplombe la pierre pour mettre en valeur son mouvement...)
GP fais nous un virtuel !

Guest

Re: les pots

« Réponse : 22-01-2004 23:56 »

OK Michel
J'ai fait un nouveau virtuel en travaillant l'arbre comme s'il était à moi (on peut toujours rêver).
J'ai abaissé la cime et allégé la silhouette tout en gardant le pot ovale qui apporte un peu de douceur mais plus grand cette fois ci.
La première branche de gauche pourrait être plus longue mais je n'ai plus le temps de la voir pousser, je vais me coucher.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/20073_pin_thunberg2.jpg

kimel


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Re: les pots

« Réponse : 23-01-2004 14:29 »

Pour moi c'est mieux, mais définitivement un pot plus grand pour ménager un espace libre me semblerait obligatoire.
Pour moi espace libe à guache, car c'st la pierre qu'on voit tout de suite et qui attire l'oeil. Elle donne le mouvement bien que l'arbre soit positionné à droite.
Tout compte fait les Coopers ont fait un  truc curieux....
D'accord avec toi pour un pot plus grand.
Mais je préfère de beaucoup l'espace principal à droite (image du haut ), je sens mieux le mouvement de l'arbre. 
A gauche, l'arbre me semble + coincé...
voici les virtuels pour comparer:
( la frontière avec le penjing devient mince...)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/20074_pin_thunbergbis.jpg

Christophe Durandeau

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Re: les pots

« Réponse : 23-01-2004 14:34 »

Magnifiques tes virtuels kimel  big_smile
Je préfère aussi la version du haut. Pour améliorer celle du bas, il faudrait inverser le mouvement de l'arbre non ? (au lieu de s'échaper de la roche, il tente désespérément de lui grimper dessus et la cime s'oriente vers le haut de la roche)

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

kimel


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Re: les pots

« Réponse : 24-01-2004 01:30 »

Avec un pot plus long l'arbre prend définitivement le dessus sur la roche. L'espace vide devrait donc être sous la branche tirante. Le virtuel du haut me semble le mieux.
Avec un pot plus long l'arbre prend définitivement le dessus sur la roche. L'espace vide devrait donc être sous la branche tirante. Le virtuel du haut me semble le mieux.
Oui, mais j'ai un peu orienté le jugement, mon instinct me poussait à privilégier cette solution.
Je dois donc avouer  :oops: quelques modifications presques insensibles que j'ai effectuées pour appuyer mon choix. Insensibles mais certainement non négligeables: 
- j'ai modifié très légèrement la forme de la ramure: + convexe à gauche et + concave à droite, cela renforce le mouvement.  (traits bleus)

- j'ai légèrement allongé la première branche pour souligner ce mouvement à droite et pointer vers l'ouverture

- enfin j'ai allégé la végétation de cette même branche de sorte qu'elle se détache bien de la roche (flèche rouge), pour enrichir la forme de l'espace vide principal (en jaune).

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/46649_pin_thunberg2_852.jpg_thumb

Guest

Re: les pots

« Réponse : 24-01-2004 10:56 »

Oui mais le problème, à mon avis, c'est que l'arbre semble fuir la roche alors qu'elle est son assise principale.
C'est une ile et l'arbre doit donner l'impression d'y être solidement ancré.
En plus, comme le disait Michel, cette roche à un mouvement vers la gauche qui donne sont équilibre à la composition.
J'ai proposé une version qui tient compte de ce paramètre mais personne ne m'a critiqué.  :-

kimel


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Re: les pots

« Réponse : 25-01-2004 00:21 »

Oui mais le problème, à mon avis, c'est que l'arbre semble fuir la roche alors qu'elle est son assise principale.
C'est une ile et l'arbre doit donner l'impression d'y être solidement ancré.
En plus, comme le disait Michel, cette roche à un mouvement vers la gauche qui donne sont équilibre à la composition.
J'ai proposé une version qui tient compte de ce paramètre mais personne ne m'a critiqué. 
Salut Gp, mon post constituait en soi une "critique" de ta version. Comme je le disais, en optant pour un mouvement à gauche, je trouve l'arbre coincé par la roche.
Au départ, c'est un ressenti... j'ai donc cherché un peu le pourquoi, je crois que c'est parceque les mouvements de la roche et de l'arbre s'opposent (se heurtent) en plein dans l'espace vide. Ce qui finalement aboutit à bloquer le mouvement de l'ensemble.( Je ne sais pas si je suis clair dans mon explication - pas facile d'expliquer un ressenti :? )

En fait je suis plutot pour l'idée de ... qui voyait une sorte de rupture dans le mouvement général: gauche, puis droite.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/20076_pin_thunberg4.jpg

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