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raymi

Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 02-12-2009 14:25 »

Salut à tous,
Mon fil ne porte pas vraiment sur un problème de santé. Mais quelque chose m'intrigue sur mon orme de chine (cultivé en extérieur sur ma terrasse, sans serre donc soumis aux intempéries) :
je constate depuis le début de l'automne qu'il n'a pas encore perdu la moindre feuille, de plus, son feuillage est toujours vert, pas la moindre feuille jaune ou rouge.

Pourtant il a fait plutôt frais (voir ma zone usd) au cours de l'automne (pour exemple, il fait 6° actuellement). Comparativement, à quelques centaines de mètres de chez moi, le même orme avec la même expo a son feuillage tout rouge et commence à se déplumer.

Ne trouvez vous pas ça bizarre ? L'année dernière, il n'avait plus aucune feuille en fin sept...

Christophe Durandeau

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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 02-12-2009 16:18 »

Mes ormes de Chine perdent généralement leurs feuilles vers Noël  wink

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

Scitronc


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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 02-12-2009 16:28 »

On a eu des mois de septembre et octobre très chauds cette année par rapport à l'année dernière. Ca peut jouer.

Ducunt volentem fata, nolentem trahunt. Sénèque, Ep. CVII, 11

raymi

Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 02-12-2009 18:53 »

ok, merci pour vos réponses, ça me rassure (même si il n'y avait pas matière à s'inquiéter).
@+ wink

payne

Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 02-12-2009 23:56 »

meme chose pour les miens

polop


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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 03-12-2009 09:52 »

Certains ormes de Chine en extérieur deviennent caducs et d'autres semi-caducs. Sans doute en cause certaines variétés ou cultivars

Je suis un arbre voyageur
mes racines sont des amarres
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en ma terre je fais relâche...  (Frédéric Jacques Temple - La chasse infinie)

yannick


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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 03-12-2009 10:07 »

bonjour

j'avais un gros orme de chine , qui a passé 3 années consécutives en exterieur , sans jamais perdre ses feuilles , ou trés trés peu , et puis la 4éme année (2008/2009) le froid à eu raison de lui .

était il bien acclimaté au bout de 3 ans ???


clt

Luc30


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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 03-12-2009 12:04 »

polop a écrit:


Certains ormes de Chine en extérieur deviennent caducs et d'autres semi-caducs. Sans doute en cause certaines variétés ou cultivars
Même des boutures du même arbre ont des comportements différents !!!
J'ai des boutures d'orme caduques et d'autres non...
Pour en revenir à cette année, j'ai un mume qui est en train de fleurir ainsi que deux camelias, mon arbousier fait des pousses, un junip qui bourgeonne, un rosier toujours en fleurs dans le jardin, un pentaphylla dont les bourgeons gonflent (exposé le plus au froid possible...) bref du grand n'importe quoi.
Personnellement je laisse faire (comme mes tortues). Ils se mettront bien au repos quand ils voudront.
J'ai rentré mon carmona hier, il allait fleurir mais les baisses de T° m'ont quand même ramené à la raison.
Dans ma serre, j'ai même une cambria et un paphyopedilum qui font des hampes florales. je les rentre ce week end. wink

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
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polop


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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 03-12-2009 16:41 »

Y'a plus de saison  ;D et avec le réchauffement climatique il va falloir modifier nos habitudes de culture. Déjà que les anglais se mettent à cultiver la vigne pour faire du champagne....

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pbo


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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 04-12-2009 00:09 »

Les ormes de Chine ne sont considérés ni comme des caducs dont la chute des feuilles est génétiquement programmée à période fixe, ni comme des persistants qui renouvellent leurs anciennes feuilles sans perdre les nouvelles. Comme certaines autres espèces (troëne commun par exemple), Colin Lewis les appelle des "opportunistes". Ils se débarrassent en effet de leurs feuilles de façon assez erratique en fonction des stimuli ou des chocs qu'ils subissent (dont les changements météo brusques font partie). Une chute brusque de feuilles n'est d'ailleurs pas forcément le signe d'une mauvaise santé.
Même acclimaté après plusieurs années en extérieur, un automne doux comme celui de cette année peut suffire à ce qu'il conserve ses feuilles très tard.
La variété de l'orme et son origine géographique en Asie peuvent jouer aussi.

Les miens n'ont pas perdu leurs feuilles non plus : il n'a pas encore gelé par ici. D'autres années, ils les perdent plus tôt, et lors d'un hiver très doux, il est même arrivé qu'elles ne soient pas tombées du tout.

Aucune inquiétude à avoir donc.

raymi

Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 06-12-2009 16:02 »

C'est vrai qu'avec l'automne très clément qu'on a eu (même dans le nord), il y a de quoi être déboussolé : j'ai un érable trident et un faux mélèze qui ont perdu toutes leurs feuilles en une semaine (ça devait être aux environ de début novembre) ; en revanche, il y a cet orme qui se porte comme un charme (même si le charme est caduc :p), et un peu plus inquiétant : j'ai défolié mon olivier en septembre pour qu'il reparte bien au printemps prochain, hors j'ai l'impression que les bourgeons latents commencent à se développer...

Wait & see mais j'espère qu'il ne va pas faire un débourrage intempestif en plein mois de décembre...

lanig


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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 06-12-2009 16:29 »

Je plussoirais volontier avec pbo : les ormes de Chine, à mon avis, contrairement à ce qu'on lit souvent, ne s'acclimatent pas, c'est à dire que leur physiologie n'est pas modifiée de manière perenne par leur séjour sous un notre climat. Ils réagissent au coup par coup.

polop


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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 07-12-2009 17:56 »

C'est effectivement très probable à la réflexion. Sur mes 3 ormes de chine, aucun ne réagit de la même façon aux conditions météo

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Nejikan


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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 07-12-2009 19:37 »

Même reflexion, les feuilles sont encore présentes même si elles sont un peu jaune pour certains Ormes. Forcémement il n'y a pas eu de fort gel pour l'instant. Cette espèce me fascine car elle réagit au car de tour à la météo. Les feuilles vont bientôt tombées... wink

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raymi


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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 10-01-2010 13:50 »

Premier post que j'écris sur ce forum. Malheureusement, j'ai cru qu'il fallait créer un nouveau compte donc mon profil utilisé sur edg a été remplacé par ma nouvelle inscription apparemment sad

Bon reviens dans le vif du sujet. Mon orme n'a toujours pas perdu la moindre feuilles. Celles ci sont encore vertes et sèches, vraiment curieux non ? Sur le même arbre l'année dernière, il n'avait plus une feuille début octobre et vu les conditions climatiques de ces dernières semaines (il a subi un gel pendant plusieurs jours), je suis d'autant plus étonné.

Robinson


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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 10-01-2010 14:23 »

salut
mes odc passent l'hiver en serre froide,ils ne perdent jamais leurs feuilles complétement
tu dis tes feuilles sont sèches,que veux tu dire par là,sont elles mortes
quand un odc perd ses feuilles elles commencent par jaunir puis tomber

Entre le cerveau et les mains,le coeur doit être le médiateur...

drsylvestre


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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 11-01-2010 21:41 »

bonsoir,

Les miens pour la première année sont dehors les petits sous abris et un dehors sous la neige il a encore des feuilles. Celui en serre froide est vert comme si de rien était.

Spécial ces arbres....

salut

ninos67


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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 12-01-2010 15:48 »

Bonjour
Les miens sont aussi dehors; juste a l'abri du vent... un a quelques feuilles jaunes, et l'autre (plus gros) n'a quasiement rien perdu...
Par contre, j'ai fait des semis l'année derniere d'ODC, et ils sont cet hiver sous serre froide et eux, par contre ont perdu toutes leurs feuilles..
Effectivement, bizarre ces arbres !
laurent

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raymi


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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 15-03-2010 21:31 »

Je up ce topic pour donner des news de mon orme qui, alors que le printemps commence à pointer le bout de son nez, n'a toujours pas perdu ces feuilles. Il faut en venir donc à la conclusion qu'il s'est comporté comme un semi persistant cette année, nonobstant les fortes gelées qui ont duré plusieurs semaines.

Par contre les feuilles sont complétement sèches, bien qu'elles ne tombent pas, bizarre.

J'ai une question assez importante. Je m'étais fait à l'éventualité qu'il ne perde pas ces feuilles et je me demande depuis lors si, à l'arrivé du printemps et des premiers bourgeons (avant débourrage), dois je tailler ces feuilles mortes ou dois je laisser faire la nature, supposant que les feuilles finiront par tomber tôt ou tard d'elles même ?

Merci pour vos conseils.

PS : j'ai déjà fait une taille de structure sur cet ulmus en fin d'hiver dernier (il avait cette fois perdu toutes ses feuilles dès novembre), donc je ne vois pas la nécessité de le faire cette année, à moins de tailler quelques rameaux peu importants.

Luc


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Re: Ulmus parvifolia toujours en feuilles en décembre !!

« Réponse : 16-03-2010 12:36 »

Supprime toutes les feuilles sèches et dès que les bourgeons gonflent défolie le complètement.wink

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