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drsylvestre


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travail sur quercus

« Réponse : 03-06-2009 16:55 »

Bonjour à toutes et tous

J'ai un Yamadori de chêne qui est en caisse polystirene depuis 5 ans dans de la pouzolane et ecorce de pin je pense.
J'ai ébourgeonné le bourgeon terminal des branches pour stimuler la ramification secondaire et densifier au débourage.

Je veux le travailler ,le mettre en forme cet automne apres la chute des feuilles. et le rempoter juste avant le débourage donc en mars prochain.

Est-ce que je peux le l'effeuiller complétement maintenant? pour avoir des plus petites feuilles.

En se qui conserne les réserves de l'arbre, aura-t-il le temps de se refaire pour subir les travaux de cette automne?

J'ai mis beaucoup d'engrais biogold il y a trois semaines environ. plus engrais liquide deux ou trois fois en deux mois.

pouvez-vous m'éclairer?

lolounette


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Re: travail sur quercus

« Réponse : 03-06-2009 17:09 »

Mais pourquoi vouloir deja des petites feuilles alors que ton arbre en est encore à ce stade précoce de formation ?

danishka

Re: travail sur quercus

« Réponse : 03-06-2009 17:30 »

Puisque tu vas le travailler cet automne ne vaut-il pas mieux qu'il accumule un max de réserve via les grandes feuilles ?

drsylvestre


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Re: travail sur quercus

« Réponse : 03-06-2009 18:20 »

oui c'est vrai mais pour augmenter la ramification je voulais stimules les bourgeons latents à la base des feuilles...
Et si il y a plus de branches il y a plus de réserves dans l'arbres non?

Les grandes feuilles oui t'as raison je m'en fou en fait mais c'est point de vue réserves dans les branches le problème Loulounette... wink

francois81

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Re: travail sur quercus

« Réponse : 03-06-2009 18:39 »

l'effeuillage marche très bien sur les chênes mais ça les épuisent beaucoup. si tu doit faire une mise en forme cet automne je ne te le conseille pas. sinon au printemps tu vas t'apercevoir qu'il y aura pas mal de rameaux que l'arbre va abandonner voire même des branches.puis si tu effeuilles maintenant tu vas perdre la seconde pousse en juin. l'année de l'effeuillage ne rien faire d'autre.
la taille du chêne se fait après le débourrage à deux feuilles pour que les entres noeuds ne s'allongent pas trop. la seconde pousse de juin n'est pas taillé, elle ne le sera qu'au printemps quant les bourgeons seront gonfles. l'appel de sève sera donc redistribué aux bourgeons en amont et réveiller quelques uns de latents

lolounette


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Re: travail sur quercus

« Réponse : 03-06-2009 18:56 »

drsylvestre a écrit:


Et si il y a plus de branches il y a plus de réserves dans l'arbres non?
Pas juste après la formation des nouvelles feuilles et Branches  : si l'arbre est défolié il doit puiser dans ses réserves pour refaire des feuilles et des tiges.

Donc pour défolier il faut idéalement attendre que l'arbre ait deja reconstitué une partie de ses réserves (consommées lors du débourrage), c'est à dire attendre que les rameaux de l'année commencent à lignifier à la base.

Une fois que les nouvelles feuilles et branches seront en place et qu'il arrêtera de pousser (ce que l'on peut d'ailleurs provoquer plus précocement si la saison est deja avancée, en pinçant l'extrémité des rameaux une fois qu'on estime que l'arbre a assez fait de feuilles) l'arbre va en effet recommencer à accumuler des réserves, et ce d'autant plus vite que sa surface foliaire sera augmentée.

Mais l'arbre défolié aura t'il le temps de refaire tout son stock d'ici l'automne, la je laisse le dernier mot à François plus haut qui répond très clairement à cette interogation wink

François tu n'as pas d'Oidium sur tes chênes toi ?
Je vis dans une foret des chênes et à partir de Juin les arbres "sauvages" sont bouffés d'Oidium, bien sur mes pré-bonsai sont en dessous donc ils y ont droit aussi au bout d'un moment.
Ça n'a pas l'air de les affecter plus que ça mais j'avoue qu'a les voir avec des feuilles aussi moches des fois ça me démange de défolier pour repartir sur du neuf  (mais je me retiens) ???



drsylvestre


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Re: travail sur quercus

« Réponse : 03-06-2009 19:24 »

Merci les amis vous avez bien répondu à mes interrogations :-*

La pousse de juin commence déjà timidement mais la densité du feuillage est impressionante et forcément ça manque d'air ...
Est-ce que je peux eventuellement me permettre d'enlever séléctivement les plus grandes feuilles afin d'aerer l'arbre?

Loulounette je te suis bien et François je te comprends bien merci merci merci... wink wink

francois81

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Re: travail sur quercus

« Réponse : 03-06-2009 19:54 »

oui bien sur drsylvestre  tu peux enlever les plus grandes feuilles.
laurence, moi je vis dans une forêt de hêtres et de châtaigniers donc je ne suis pas contaminé.  habituellement j'ai un peu d'oïdium en septembre que je ne traite pas car on est en fin de saison. cette année je pense qu'il fera sont apparition plus tôt j'ai déjà quelques atteintes

drsylvestre


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Re: travail sur quercus

« Réponse : 03-06-2009 23:34 »

Au sujet de l'oidium j'ai placé le chêne en plein soleil toute la journée. Pas le temps de le déplacer continuellement. Je le brumise au moins une fois par jour et je l'ai traité à la bouillie bordelaise quand il a eu toute ses feuilles. Il a eu un traitement de souffre au début du printemps.

Ne pensez vous pas que le soleil empêche l'oidium ainsi que le vent qui assèche?

encore une question les pliages de branches vaut mieux les faire juste avant le debourement? ou je peux le faire en novembre? ( peut être cours avec Salvatore liporace...)

Est-ce que la culture du chêne vert est différente?


lolounette


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Re: travail sur quercus

« Réponse : 04-06-2009 09:57 »

drsylvestre a écrit:



Ne pensez vous pas que le soleil empêche l'oidium ainsi que le vent qui assèche?

Visiblement chez moi non, il y a de l'oïdium tous les ans quoi que je fasse et très tôt en saison alors que mes pré-bonsai sont en plein soleil quasiment toute la journée (enfin soleil auvergnant quand même hein, c'est pas le même que chez Francois  ;D)
Les pulverisation régulières de bicarbonate de soude ralentissent un peu le processus mais sans réussir a l'endiguer completement (et je finis toujour par oublier d'en faire au bout d'un moment)

drsylvestre


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Re: travail sur quercus

« Réponse : 08-06-2009 15:00 »

Salut les amis,

J'ai un peu travaillé mon chêne. Ce fut un we de bosaiculture à la chaine... wink
Alors j'ai éclaircit les feuilles et fait en sorte que les rameaux se divisent en deux . Les grandes feuilles je les ai soit coupées soite coupées en deux pour qu'elles facent moins d'ombre aux bourgeons sous jascents.

Il ne m'a pas encore fait de deuxieme repousse à moins que cela soit pour plus tard.. ???

j'aimerais poser quelques ligatures mais je pense qu'on en a dejà parlé c'est mieux de le faire en hiver apres la chute des feuilles ??? bon j'attends.

Est-ce que il y a des traitements à leur faire cet été en particulier?

A plus

drsylvestre


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Re: travail sur quercus

« Réponse : 28-11-2009 11:54 »

Bonjour,

mon chêne est rentré en habits d'automne, je dois commencer à le travailler et j'aimerais savoir si je peux enlever les feuilles maintenant sélectioner des branches et ligaturer. J'ai une grosse coupe à faire (je me doute que ce serait mieux au printemps ) et je dois obligatoirement le rempoter ce printemps. Voilà ouf!

Alors pouvez-vous me donner un clendrier de travaux pour tout cela?

merci d'avance à tous...

drsylvestre


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Re: travail sur quercus

« Réponse : 29-12-2009 22:33 »

Bonsoir,

Est-ce que je peux couper une grosse branche en même temps qu'rempotage au printemps?
Et est-ce que je peux enlever les feuilles mortes maintenant?

merci d'avnce

drsylvestre


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Re: travail sur quercus

« Réponse : 04-01-2010 18:47 »

Ce soir des photos d'une ébauche... pas trés doué mais bon...A toute à l'heure;)

drsylvestre


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Re: travail sur quercus

« Réponse : 04-01-2010 22:20 »

salut à tous,
voici l'arbre que j'ai travaillé mais avant de vous montrer mon travail de ligature j'aimerais avoir vos idées.
alors à bientot et merci d'avance.

http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2011/04012010-2208_chene-avt-defoliation.JPG

http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2011/tronc-chêne.JPG

http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2011/face-canopee-chene.JPG

http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2011/chêne-rafia-1.JPG

marty


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Re: travail sur quercus

« Réponse : 05-01-2010 04:28 »

Bonjour Steve,
Rappelle toi: un feuillu ne se travaille pas comme un pin!
Je te surveille!wink

Qui n'avance pas, recule! Mes productions sur www.poteriedepuymoyen.fr

Roberto

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Re: travail sur quercus

« Réponse : 05-01-2010 11:07 »

Personnellement, je le construirais comme un pin ou quelque chose d'avoisinant, c-à-d les branches tombantes pour celles du bas et avec du mouvement en accord avec celui du tronc.

Le mouvement du tronc est assez particulier que pour le faire.

marty


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Re: travail sur quercus

« Réponse : 05-01-2010 16:11 »

Je persiste et je signe: un chêne doit ressembler à un chêne, pas à un pin!

Qui n'avance pas, recule! Mes productions sur www.poteriedepuymoyen.fr

Roberto

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Re: travail sur quercus

« Réponse : 05-01-2010 16:58 »

Mon cher Jacques, tous les goûts sont dans la nature et en matière de bonsai, il en va de même.

Moi, je veux bien qu'on soit plus catholique que le pape, mais l'important à mes yeux est de se faire plaisir. Si c'était un arbre droit, je ne dis pas qu'une belle forme en balai ou assimilé lui aurait convenu. Mais ici le tronc présente un certain mouvement et comme tel, on peut exprimer autre chose qu'un chêne dans la nature.

Voici un chêne de Savatore Liporace qui était exposé à Versailles. Et pourtant Salva sort de l'école japonaise.

http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2074/mini_expo-012.jpg

drsylvestre


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Re: travail sur quercus

« Réponse : 05-01-2010 17:24 »

Salut prof, salut l'ami,

Je fais partie des deux écoles chacune m'apporte quelque chose de différent. Alors vous remarquerez que  la végétation se trouve aux extrémités et que compte tenu de l'étroitesse du tronc il faut compacter. Donc il y aura une phase de transition entre les deux écoles. Mais les branches seront un jour parralleles....
L'image ne rend pas bien mais il y a un mouvement d'écorce c'est la raison du choix de cette face. De plus à la base de l'autre côté il y a une bosse qu'il faudra travailler par la suite donc je la cache.
Si je rentre pas trop tard je tacherais de faire des photos ce soir sinon un autre jour.

bonsoir

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